Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

Täällä voit keskustella kaikesta mikä liittyy Porin kaupungin kunnallispolitiikkaan, politiikkaan yleensä ja antaa palautetta päättäjille.

Valvojat: jhvisto, Botti1, Valvojat

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Ke Joulu 16, 2015 15:44

Tuoreita saavutuksia hallitukselta: päivähoito-oikeuden kaventaminen, itsensätyöllistävien työttömyysturvan heikentäminen, koulutusmäärärahojen leikkauksia, lukukausimaksut yliopistoihin, lapsilisien indeksi-sivoinnaisuuden poisto, vuorotteluvapaan rajoitukset, aamu- ja iltapäivätoiminnan maksujen korotus.. Sori siitä - näillä Suomi nousuun - eiku!?
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä To Joulu 17, 2015 05:47

hawk kirjoitti:Tuoreita saavutuksia hallitukselta: päivähoito-oikeuden kaventaminen, itsensätyöllistävien työttömyysturvan heikentäminen, koulutusmäärärahojen leikkauksia, lukukausimaksut yliopistoihin, lapsilisien indeksi-sivoinnaisuuden poisto, vuorotteluvapaan rajoitukset, aamu- ja iltapäivätoiminnan maksujen korotus.. Sori siitä - näillä Suomi nousuun - eiku!?

Onneksi eivät ole koskeneet mihinkään maatalouden rahavirtoihin..... . . . . .
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja japeri päivämäärä To Joulu 17, 2015 12:18

rannan asukas kirjoitti:
hawk kirjoitti:Tuoreita saavutuksia hallitukselta: päivähoito-oikeuden kaventaminen, itsensätyöllistävien työttömyysturvan heikentäminen, koulutusmäärärahojen leikkauksia, lukukausimaksut yliopistoihin, lapsilisien indeksi-sivoinnaisuuden poisto, vuorotteluvapaan rajoitukset, aamu- ja iltapäivätoiminnan maksujen korotus.. Sori siitä - näillä Suomi nousuun - eiku!?

Onneksi eivät ole koskeneet mihinkään maatalouden rahavirtoihin..... . . . . .

Eivät uskaltaneet! Kekkone olis tullu heil Kummittelemaa.
Alkoholi ei ratkaise ongelmia, mutta eipä kyllä maitokaan.
Käyttäjän avatar
japeri
Galaktinen Vapaajäsen
Galaktinen Vapaajäsen
 
Viestit: 10972
Liittynyt: Su Elo 01, 2010 23:48
Paikkakunta: Kyläsaaren synkät perämettät.

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja Hamon päivämäärä Ma Joulu 28, 2015 14:14

hawk kirjoitti:Tuoreita saavutuksia hallitukselta: päivähoito-oikeuden kaventaminen, itsensätyöllistävien työttömyysturvan heikentäminen, koulutusmäärärahojen leikkauksia, lukukausimaksut yliopistoihin, lapsilisien indeksi-sivoinnaisuuden poisto, vuorotteluvapaan rajoitukset, aamu- ja iltapäivätoiminnan maksujen korotus.. Sori siitä - näillä Suomi nousuun - eiku!?

Noista kohdista mikään ei ole yksiselitteisen väärin, koska noilla koitetaan saada tasapainotettua yli tulojensa elävää julkista sektoria. Noiden toimenpiteiden lisäksi tarvittaisiin tosin muitakin menoleikkauksia, kuten kuntien määrän ja julkisen sektorin henkilöstön vähentämistä. Vaalitulos ei tuollaisia toimenpiteitä kuitenkaan mahdollista. Olisi hyvä muistaa, että hyvinvointivaltio luotiin täysin toisenlaisessa maailman tilanteessa ja riittävän talouskasvun mahdollistaessa hyvinvointivaltion rahoituspohjan.
Hamon
Kantaporukkaa
Kantaporukkaa
 
Viestit: 468
Liittynyt: La Touko 02, 2009 11:26

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Pe Tammi 01, 2016 23:02

Hamon kirjoitti:Noista kohdista mikään ei ole yksiselitteisen väärin, koska noilla koitetaan saada tasapainotettua yli tulojensa elävää julkista sektoria. Noiden toimenpiteiden lisäksi tarvittaisiin tosin muitakin menoleikkauksia, kuten kuntien määrän ja julkisen sektorin henkilöstön vähentämistä.


Julkisen puolen menoleikkaus on vielä järkeenkäypä projekti, mutta yksityisen puolen 5%:n tuottavuusloikkateoria on yksi parhaista 2000-luvun kus..syrityksistä!
Ei voi moittia EK:ta mielikuvituksen puutteesta, mutta joskus olen miettinyt uskovatko ne todella itse tähän juttuun???
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä La Tammi 02, 2016 00:10

Hamon kirjoitti:Noiden toimenpiteiden lisäksi tarvittaisiin tosin muitakin menoleikkauksia, kuten kuntien määrän ja julkisen sektorin henkilöstön vähentämistä.
Olet tainnut niellä hallitusohjelman kokonaisena, kirjaimellisesti. Loikkia ja kasvua on turha odottaa ilman ihmisten luottamusta päätöksentekoon ja yritysten sekä valtion investointeja. Suomen julkinen talous on yksi maailman tehokkaimmista, mm. pitäen yllä toimivaa infraa, mikä mahdollistaa yritysten kilpailukykyisen toiminnan. Nyt, täysin ideologisten pinttymien vuoksi, tämä hallitus on ajamassa alas suomalaista osaamista, ostovoimaa ja toimivaa valtiota. Kriisin aikana talous vaatisi pikemminkin lisäinvestointeja kuin leikkauksia!
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä La Tammi 02, 2016 01:07

hawk kirjoitti:Kriisin aikana talous vaatisi pikemminkin lisäinvestointeja kuin leikkauksia!

Nyt on 7- 8 vuotta "elvytetty" velkarahalla, Suomen luottoluokitus tipahtamassa, ja Suomi on menossa kohti konkurssia.
Mistä Hawk aikoisi ottaa rahat lisäinvestointeihin ja mihin ne tulisi suunnata?

PK-yritykset investoivat laskusuhdanteesta huolimatta

Lähes 40 prosenttia suomalaisista PK-yrityksistä käynnistää uutta liiketoimintaa heikosta taloustilanteesta huolimatta. Monet suunnittelevat myös yritysostoja ja muita merkittäviä investointeja.

http://kauppakamari.fi/2015/02/16/pk-yr ... uolimatta/

Se että osa yrityksistä investoi ja luottaa Suomen tulevaisuuteen, ei paljon auta jos ja kun tehoton ja ylipaisunut julkinen puoli syö kaiken elvytys - ja verovaran tulevaisuudelta.
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13083
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä La Tammi 02, 2016 11:41

tomski kirjoitti:Nyt on 7- 8 vuotta "elvytetty" velkarahalla, Suomen luottoluokitus tipahtamassa, ja Suomi on menossa kohti konkurssia.

Velkaa on otettu "juokseviin kuluihin" mutta varsinaista elvytystä ei investointien muodossa juuri ole tehty. On luotettu siihen että yritykset yksin tämän epävarmuuden keskellä uskaltavat tehdä toimenpiteitä jotka luovat kasvua. Hallitus on tehnyt parhaansa tempoilevalla politiikallaan, että luottamusta ei synny, ennakoitavuutta ei ole edes valtion tulevista verotoimenpiteistä! Hallitus haluaa Suomesta korkean jalostusasteen sijasta matalapalkka-alaisen maan mikä kilpailee tulevaisuudessa Viron, Puolan ja Kiinan kanssa. Moni talousviisas onkin sanonut että olisi jopa parempi ettei tämä hallitus tekisi yhtään mitään "korjausliikkeitä".

tomski kirjoitti:Mistä Hawk aikoisi ottaa rahat lisäinvestointeihin ja mihin ne tulisi suunnata?

Osaamiseen panostaminen ja toimiva ja infra ovat esimerkiksi kaksi asiaa jotka luovat kasvun edellytyksiä, niissä meillä on perinteisesti ollut vahvuutta. Tietysti yritysten itsensä pitää tehdä toimenpiteitä jotka niiden pelikentällä synnyttävät kasvua, valtio luo vain toimivat puitteet sille. Kolmas asia on kotimaisen ostovoiman (ja työllisyyden) ylläpito - niillä on moninaisia positiivisia vaikutuksia yhteiskuntaan.
Käytännön esimerkkinä vaikkapa homekoulut ja niiden korjaus. Se on edessä joka tapauksessa lyhyellä aikavälillä, ongelma vieläpä pahenee viivyttelemällä. Nyt lainaraha on Suomelle vielä kohtuuhintaista - korjausinvestointien aika, työllisyysvaikutukset huomioiden, on nyt.

tomski kirjoitti:Se että osa yrityksistä investoi ja luottaa Suomen tulevaisuuteen, ei paljon auta jos ja kun tehoton ja ylipaisunut julkinen puoli syö kaiken elvytys - ja verovaran tulevaisuudelta.
"Tehoton ja ylipaisunut" on juuri sitä ideologista mantraa jolle ei löydy mitään faktapohjaa jos puhutaan Suomen julkisesta sektorista. Se on pelkkä uusliberalistinen uskonkappale, jota tietyt poliittiset tahot haluavat toistuvasti syöttää mukaan yhteiskunnalliseen keskusteluun. Ja selvästi jotkut myös syötin nielevät. Esim. tästä linkistä löytyy tuoreita kansainvälisiä lukuja, jotka kertovat täysin päinvastaista kuin mitä tomski sanoo. http://www.sttk.fi/2015/03/11/suomen-julkinen-sektori-kansainvalisesti-vertailtuna-tehokas/
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Su Tammi 03, 2016 11:43

hawk kirjoitti: "Tehoton ja ylipaisunut" on juuri sitä ideologista mantraa jolle ei löydy mitään faktapohjaa jos puhutaan Suomen julkisesta sektorista. Se on pelkkä uusliberalistinen uskonkappale, jota tietyt poliittiset tahot haluavat toistuvasti syöttää mukaan yhteiskunnalliseen keskusteluun. Ja selvästi jotkut myös syötin nielevät. Esim. tästä linkistä löytyy tuoreita kansainvälisiä lukuja, jotka kertovat täysin päinvastaista kuin mitä tomski sanoo. http://www.sttk.fi/2015/03/11/suomen-julkinen-sektori-kansainvalisesti-vertailtuna-tehokas/


Kyllä tällä hetkellä julkinen (valtion ja kuntien) sektori on ainakin ylipaisunut, kun verrataan sitä valtion ja kuntien tuloihin. Kun rahaa ei valu valtion kassaan riittävästi, on liian suuren organisaation ylläpitäminen kallista. Se on fakta, jolle juuri nyt ei voida mitään, koska viennistä Suomi elää ja kituuttaa, vuoron perään.
Se, että vienti ei vedä on varmaan monen asian summa, jota ei kyllä hallituksen ja EK:n 5% kolmiloikkakisalla paranneta. Oikein huvittaa, kun Nokian entinen pääjohtaja Ollila taivastelee kuinka syvässä suossa maamme kyntää. Sama äijä on ollut pääarkkitehtina talkoissa, joissa puhelinten valmistus vietiin hevon kuuseen Suomesta ja aiheutettiin kymmenien tuhansien työttömien joukko. Loppupeleissä ei enää maailmasta löytynyt kansakuntaa, joka olisi puhelimet valmistanut ilmaiseksi ja antanut rahaa siitä Nokialle. Onneksi löytyi sentään Microsoft, joka maksoi jätteistä kohtuullisen summan ja muutama suomalainen sai pitää työpaikkansa..
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä Su Tammi 03, 2016 12:24

Hawk, Suomessa on ylipaisunut julkinen sektori koska Suomi ei enää kerta kaikkiaan pysty elättämään
noin 700 000 virkamiestä + eläkkeellä olevia virkaveljiään.
Siksi nyt leikataan, kipeistäkin asioista.
Kaikki ehdotuksesi vaatisivat runsaasti lisää lainaa Suomelle ja perustuu sellaiseen olettamukseen
että jokin uusi ja valtavan kokoinen nousukausi orastaa juuri oven takana.
Entäpä jos tämä onkin maamme pysyvä taloustilanne johon tulee sopeutua?
Kohta ei enää auta vaikka Kone Oy myisi hissin jokaiseen taloon maapallolla koska niistä saatava verohyöty
ei enää riitä kattamaan Suomen kuluja.
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13083
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Su Tammi 03, 2016 16:27

tomski kirjoitti:Hawk, Suomessa on ylipaisunut julkinen sektori koska Suomi ei enää kerta kaikkiaan pysty elättämään
noin 700 000 virkamiestä + eläkkeellä olevia virkaveljiään.
Suo on kiistatta syvä, eikä vähiten hallituksen virheellisen talouspolitiikan ansiosta. Vaikka tietyt tahot velkakelloa mielellään juoksuttaa ja kriisitietoudella yleistä asenneilmastoa kovistelee, on vielä matkaa esim. vuoden -93 tasoon. Nyt myös pankit on kunnossa. Suomen julkinen sektori on myös pienempi kuin Ruotsissa tai Tanskassa. Jos henkilömääristä puhutaan, Norja menee siinäkin edelle. http://yle.fi/uutiset/kuinka_suuri_suomen_julkinen_sektori_oikeastaan_on/7062265
Vahva valtio ja laajan hyvinvoinnin varmistaminen palvelisi suurimman osan etua, myös yrityksistä. Mm. julkiset investoinnit kohdistuu suurelta osin yksityisen sektorin toimenpiteisiin alihankkijoina, joten erityisesti taantumassa valtiolla pitää olla suurempi rooli kysynnän ylläpitäjänä ja suhdanteiden tasoittajana. Julkisista menoista sote-sektori on suurin ja kakki ymmärrämme mitä kustannuksia myöhemmin koituu yhteiskunnalle siitä jos sosiaali- ja terveysmenoista karsitaan. Varmasti lähes jokainen tuntee tai tietää jonkun viime lamassa syrjäytetyn ja kenties on nähnyt miten silloisella talouspolitiikalla aiheutettu osattomuus jopa periytyy ja synnyttää ongelmia joihin on vaikea tarttua. Julkiset menot ovat pääasiassa investointeja toimivaan yhteiskuntaan, ja se Suomessa tehdään tutkitusti tehokkaasti. Suomen veropeikolla pelottelu tai velkataakan kauhistelusi (joka on kuitenkin muihin EU-maihin verrattuna maltillinen velkataso), ovat lähinnä pinttymiä nähdä asioita eri tavalla kuin nyky-hallituksen kellokkaat. Jos olet uutisia lukenut, suurin osa asiantuntijoista niin Suomessa kuin maamme ulkopuolella on aika kriittisiä SSS:n talousoppien suhteen, mikä ei kyllä lisää kansalaisluottamustakaan.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Ma Tammi 04, 2016 10:38

Ja täältä vielä asiapitoista kansalaiskeskustelua koskien julkisen sektorin kokoa: http://tietotrenditblogi.stat.fi/mag/article/51/ Meillä porissakin voitaisiin opetella vähemmän kumartelemaan "mutulle" ja poliittisille puppugeneraattoreille.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Ma Tammi 04, 2016 13:36

hawk kirjoitti:Ja täältä vielä asiapitoista kansalaiskeskustelua koskien julkisen sektorin kokoa: http://tietotrenditblogi.stat.fi/mag/article/51/ Meillä porissakin voitaisiin opetella vähemmän kumartelemaan "mutulle" ja poliittisille puppugeneraattoreille.


Oikeastaan tuo puheenvuoro on yhtä jatkumoa poliittiselle puppugeneraattoreille. Meidän luvut eivät ole verrattavissa minkään maan lukujen kanssa. Kuitenkin joidenkin maiden luvut ovat vertailussa meidänkin maata huonommat, mutta miten se on sitten mitattu? En ole oikeastaan koskaan luottanut tilastokeskuksen julkaisuihin. Se on virasto, jolla on jokaisessa julkaisussa/tutkimuksessa oma lehmä siellä ojanpohjalla, jolla pönkitetään viraston tarvetta yhteiskunnassa. Mitä me tehdään tuollaisella virastolla, jos lukumme eivät ole vertailukelpoisia? Miksi tämä virasto ei julkaise sellaisia tilastoja, jotka ovat vertailukelpoisia muiden maiden tilastojen kanssa?
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Ma Tammi 04, 2016 23:55

rannan asukas kirjoitti:Meidän luvut eivät ole verrattavissa minkään maan lukujen kanssa. Kuitenkin joidenkin maiden luvut ovat vertailussa meidänkin maata huonommat, mutta miten se on sitten mitattu? Mitä me tehdään tuollaisella virastolla, jos lukumme eivät ole vertailukelpoisia? Miksi tämä virasto ei julkaise sellaisia tilastoja, jotka ovat vertailukelpoisia muiden maiden tilastojen kanssa?
Vertailu on hankalaa ja vaatii paneutumista, mutta sitä kuitenkin tehdään, ainakin niillä luvuilla mitkä ovat vertailukelpoisia. Pointtina nyt kuitenkin oli se, että enemmän löytyisi tukea sille että kotoista julkista sektoriamme kuvaa sana tehokkuus paremmin kuin suurinta osaa muita maailman maita. Ja se että meillä lasketaan julkiseen sektoriin paljon yksityiselle sektorille kohdentuvaa "läpilaskutusta" kertoo myös siitä että paisumusta ei juuri ole. Paljon olisi silti jämäköitettävää ja kehitettävää, mutta se tuskin tapahtuu resursseja pienentämällä ainakaan?!

Terveydenhuollon ja koulutuksen yksityistäminen on käynnissä, (mm. siksi että nykyhallituksessa yksityistämisusko on väkevä), mutta monet tosiasiat viittaavat siihen että pitkässä juoksussa ulkoistus käy yhteiskunnalle, eli meille kansalaisille, kalliiksi. On paljon puhetta esim. tehokkuudesta ja vaikuttavuudesta, mutta puhujat harvoin itsekään ymmärtävät mitä nuo sanat tarkoittavat ja pitävät sisällään, saati että osaisivat tehdä eroa niiden välille! On suorastaan vahingollista koko yhteiskunnan edun kannalta, jos poliitikot lähtevät sorkkimaan lillukanvarsia ja "tehostamaan" jotakin yksittäisiä (julkisen sektorin) toimintoja, ymmärtämättä niiden kokonaisvaikutuksia muuhun talouteen. Istuva pääministeri, CEO of Finland, on tästä varmasti paras ja ajankohtaisin esimerkki.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Ti Tammi 05, 2016 14:05

hawk kirjoitti:Terveydenhuollon ja koulutuksen yksityistäminen on käynnissä, (mm. siksi että nykyhallituksessa yksityistämisusko on väkevä), mutta monet tosiasiat viittaavat siihen että pitkässä juoksussa ulkoistus käy yhteiskunnalle, eli meille kansalaisille, kalliiksi. On paljon puhetta esim. tehokkuudesta ja vaikuttavuudesta, mutta puhujat harvoin itsekään ymmärtävät mitä nuo sanat tarkoittavat ja pitävät sisällään, saati että osaisivat tehdä eroa niiden välille! On suorastaan vahingollista koko yhteiskunnan edun kannalta, jos poliitikot lähtevät sorkkimaan lillukanvarsia ja "tehostamaan" jotakin yksittäisiä (julkisen sektorin) toimintoja, ymmärtämättä niiden kokonaisvaikutuksia muuhun talouteen. Istuva pääministeri, CEO of Finland, on tästä varmasti paras ja ajankohtaisin esimerkki.


Itse en oikeastaan ymmärrä, mitä etua valtion ja kuntien palvelujen yksityistämisellä saadaan? Yritystoiminnan munathan on se, että yritys tekee omistajalleen/omistajilleen voittoa. Jostain ihmeellisestä syystä kuntien ja valtion pitää nykyään tehdä voittoa? Miksi? Mielestäni riittää, kun nämä tahot luovat tarvittavat palvelut kansalaisille ilman voitontavoittelua, kuitenkin kannattavasti. Jos kannattavuus ontuu, niin on taatusti muitakin ratkaisuja, kuin myydä/antaa toiminta ulkopuoliselle yritykselle, joka näkee kuitenkin toiminnan kannattavuuden ja alkaa pyörittää sitä. Mistä johtuu, että valtion ja kuntien viranhaltijat ovat taloussokeita, eivätkä kykene toimimaan samoin?
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja japeri päivämäärä Ti Tammi 19, 2016 02:06

Eiks tua Väyrys-Paavo koskaa lakkaa tost Eipäs-Juupas pelistäs ja jokku pölhöt sitä äänestää uskollisesti. Kyl äänestäjissäki jottai vikkaa tarttee ol.
Alkoholi ei ratkaise ongelmia, mutta eipä kyllä maitokaan.
Käyttäjän avatar
japeri
Galaktinen Vapaajäsen
Galaktinen Vapaajäsen
 
Viestit: 10972
Liittynyt: Su Elo 01, 2010 23:48
Paikkakunta: Kyläsaaren synkät perämettät.

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Ti Tammi 19, 2016 08:42

japeri kirjoitti:Eiks tua Väyrys-Paavo koskaa lakkaa tost Eipäs-Juupas pelistäs ja jokku pölhöt sitä äänestää uskollisesti. Kyl äänestäjissäki jottai vikkaa tarttee ol.

Paavolla on omat keinonsa pysyä lööpeissä ja hänen keinonsa eivät ole kovin kummoiset, antaa lausuntoja silloin tällöin riittää median kiinnostuksen ylläpitämiseksi. Kun katselee Paavon lobbauksen aikaansaannoksia kotikuntansa hyväksi, niin ei voi kuin toivoa, että me porilaiset saisimme joskus edustajaksemme edes puolet Paavon karismasta omaavan henkilön. Nyt Porista meillä ei ole kansanedustajista, kuin yksi mediakiinnostava henkilö, mutta hänellä on vielä valovuosien matka Paavon tasolle.
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Ti Tammi 26, 2016 13:43

Väykkä on hyvä piikki, ellei jopa poliittinen omantunnon ääni, Kepun lihassa. Paavon analyysi siitä että Kepun sisällä hegemoniaa pitää yllä talousliberaalien ja lestadiolaisten epäpyhä allianssi, on jopa varsin osuva kuvaus. Kokoomus vie ja muut vikisee, vaikka sote-sopassa Kepun mausteet onkin vahvoina. Soinin peli on menetetty, hän voi vain yrittää pelata aikaa ja varmistella että säätiön asiat on hyvin. Seuraavien vaalien jälkeen Soini tekee pesäeron halla-aholaisiin. Satakunnalla ei ole savonmafian veroista 'näkymätöntä kättä', mikä pitäisi huolta siitä että osaajat pysyvät ja investoinnit sekä ylijäämät valuvat kotinurkille, mutta ehkä vielä joskus!
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä Pe Tammi 29, 2016 14:50

Turun taloustieteen professori on kauhuissaan Suomen julkisen puolen kuluista veronmaksajille.

Lokakuussa ( 2015 )tavaraviennin arvo supistui peräti 11 prosenttia, kaupan myynti 6.5 %, teollisuustuotanto 0.8 % ja kokonaistuotanto 1.8 % edellisvuoden vastaavaan ajanjaksoon verrattuna. Alkuvuoden (tammikuu-lokakuu) BKT:n kasvu oli siten 0.3 % pakkasella. Vastaavasti teollisuustuotannossa laskua oli 1.6 %. Kaikkiin näihin lukuihin liittyy omia erityispiirteitään, mutta mikään ei enää muuta sitä tosiasiaa, että vuodesta 2015 tulee yksi Suomen taloushistorian huonoimmista.

Vuoden 2015 budjettia tehtäessä (kuluvan vuoden) kasvuksi oletettiin 1.2 prosenttia, joten ennustevirhettä näyttää kertyvän noin puolitoista prosenttia. Se on nykytilanteessa sietämättömän paljon, vaikka se on ”vähän”, jos vertailukohtana käytetään VM:n kevään 2011 pitkän aikavälinen ennustetta (siis ennustetta, joka tehtiin ennen Kataisen hallituksen muodostamista). Silloin keskimääräiseksi kasvuksi viisivuotiskaudelle 2011-2015 ennustettiin lähes 3 prosenttia, kun toteutunut kehitys jää lievästi negatiiviseksi. Yhteenlaskettu ennustevirhe on yli 14 prosenttia, mikä on hirveä luku. Siis aivan kauhea! Asiaa ei yhtään auta tieto siitä, että joissain tutkimuslaitoksissa tehtiin vielä suurempia ennustevirheitä. Jos joku kysyy, oletko ekonomisti, on ehkä paras vastata samoilla sanoin kuin Pyhä Pietari kuulustelijoilleen sinä kuuluisana kiirastorstaina: ei, ei ja ei.

Mutta vieläkään ei näytetä uskovan, että nyt on tosi kysymyksessä. Olen suoraan sanoen kauhuissani, kun niin monet puhuvat vakavalla naamalla kansalaispalkasta, vapaasta liikkuvuudesta ja fossiilisten polttoaineiden täyskiellosta ikään kuin ne olisivat joitain talouden pelastusenkeleitä. Jos halutaan saada talous polvilleen ja IMF:n, EKP:n ja Komission Troikka istumaan Hotelli Torniin ja hoitamaan Suomen taloutta omien viranomaisten sijaan, niin silloin se käy.

Lama jatkuu, ja jos mitään ei tehdä, se vain pahenee. Se ei käänny itsellään nousukaudeksi, vaikka kuinka manaisi. Vuosien 2011 - 2015 kokemusten pitäisi jo riittää. Lama ei lopu millään nappipelillä, eikä millään kärkihankkeilla. Jos ja kun Suomi on (lähestulkoon) maailman kallein maa, jossa julkisen sektorin BKT-suhde on maailman korkein, ei paljon auta, vaikka rahaa siirretään momentilta toisella tai korvataan vero x verolla y. On puututtava julkisen sektorin kokoon ja siirryttävä (vai pitäisikö sanoa: palattava) markkinatalouteen. Markkinatalouden pelisäännöillä ne muutkin kasvavat taloudet toimivat. Vai onko se liian yksinkertaista?

http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.f ... ta-lokakuu
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13083
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Su Tammi 31, 2016 16:23

Ja meille kansalaisille yritetään myydä valoisaa tulevaisuutta 5% tuottavuuskolmiloikan nimellä?? Olen jo ajat sitten lakannut miettimästä, mistä tässä on loppujen lopuksi kyse. EK väittää, että vientimme on kuralla teollisuuden liian korkeiden palkkojen takia, mutta ei tarvita kovinkaan taitavaa googlettajaa, kun nämä väitteet voi laittaa päivän kaskujen listalle. Mielestäni työnantajien/EK:n pitäisi nyt lopettaa paskan puhuminen ja miettiä miksi työntekijälle maksettu tuntipalkka kerrotaan melkein kolmella ja loppupeleissä ei rahaa jää kummallekaan paljoakaan taskuun tehdystä työstä. Itse pistäisi eläkevakuutusyhtiöt ensin avaamaan kulurakenteensa. Seuraavaksi olisi sitten valtion vuoro. Uskoisin, että nämä kaksi "avautumista" toisivat meille 5%:n loikan lisäksi pari muutakin tehokasta loikkaa, joilla olisimme jälleen kilpailukykyisiä kaikilla mittareilla. Nyt on vaan pyydettävä esiin ne AHNEET!!
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Su Tammi 31, 2016 21:58

tomski kirjoitti:Turun taloustieteen professori on kauhuissaan Suomen julkisen puolen kuluista veronmaksajille: "Olen suoraan sanoen kauhuissani, kun niin monet puhuvat vakavalla naamalla kansalaispalkasta, vapaasta liikkuvuudesta ja fossiilisten polttoaineiden täyskiellosta ikään kuin ne olisivat joitain talouden pelastusenkeleitä."
Miten vapaa liikkuvuus liittyy asiaan? Miten sen rajoittaminen parantaisi markkinoiden toimintaa, josta talousoppinut on huolissaan? Ehkä kyse on vain toimittajan ajatus- tai kirjoitusvirheestä. Markkinataloudessa kai liikkuvuuden esteitä ja rajoja yleensä pyritään poistamaan.

tomski kirjoitti:Jos ja kun Suomi on (lähestulkoon) maailman kallein maa, jossa julkisen sektorin BKT-suhde on maailman korkein,.. On puututtava julkisen sektorin kokoon ja siirryttävä (vai pitäisikö sanoa: palattava) markkinatalouteen. Markkinatalouden pelisäännöillä ne muutkin kasvavat taloudet toimivat.
Onkohan kirjoittaja osannut nyt nähdä Suomen julkisen talouden erityispiirteitä tehdessään vertailuja? Harvoin nämä "Don Quiotit" ovat yksin oikeassa.. tässä vähän laajemmin taustaa sille miten eri maiden vertailua voisi ajatella tehtävän: http://yle.fi/uutiset/kuinka_suuri_suomen_julkinen_sektori_oikeastaan_on/7062265 Suomi ei todennäköisesti ole suurin tässäkään asiassa, ja koko riippuu mm. siitä miten julkiset palvelut on kussakin maassa järjestetty. Esim. Saksassa terveydenhuolto on toteutettu yksityisen sektorin kautta suurelta osin ja siksi BKT-suhdeluku on EU-maiden pienin. Mutta.... onko tätä suhdelukua ylipäätään mitään järkeä päivitellä - jos katsoo kärkimaita joissa julkisyhteisöjen arvonlisäys on suurinta - nehän ovat (Suomi mukaan lukien) tuottavimpia kansantalouksia, kärkimaa Tanskan asukkaat jopa maailman onnellisinta kansaa! Sanohan tomski, miksi tuottavuutta, kasvua ja suurempaa bkt:tä ylipäätään tulee tai kannattaa mielestäsi tavoitella?

Tähän pitää tietysti lisätä, että Suomen nykyhallitus on valinnut linjan, jossa korkean tuottavuuden ja osaamisen sijaan, maata ohjataan kohti matalan kustannustason (kehitys)maata. Muuten, kehitysmaissa yleensä on myös matalien palkkojen lisäksi tosi pieni julkisen sektorin osuus! Miksi aina silloin kun Suomella on talousliberaali kepulainen pääministerinä ja apupuolueena Kokoomus, kansaa ja taloutta kurjistetaan yhden totuuden talouspolitiikalla katastrofaalisella tavalla? 90-luvun alun lama vaati surulliset uhrinsa, kaikki eivät vieläkään ole toipuneet, ja erittäin pahalta näyttää myös tällä hetkellä.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja tuohitorvi päivämäärä To Helmi 04, 2016 16:49

rannan asukas kirjoitti:Ja meille kansalaisille yritetään myydä valoisaa tulevaisuutta 5% tuottavuuskolmiloikan nimellä?? Olen jo ......... Itse pistäisi eläkevakuutusyhtiöt ensin avaamaan kulurakenteensa. Seuraavaksi olisi sitten valtion vuoro. Uskoisin, että nämä kaksi "avautumista" toisivat meille 5%:n loikan lisäksi pari muutakin tehokasta loikkaa, joilla olisimme jälleen kilpailukykyisiä kaikilla mittareilla. Nyt on vaan pyydettävä esiin ne AHNEET!!



Itse olen kanssa samoilla jäljillä .... mutta kun ei ole munaa niin ei ole(näillä nykyisillä päättäjillä. Ja mitä tulee ahneisiin niin läpi valtakunnan ja kuntapolitiikan niin ahneimmat löytyvät vaikka YLEn kallupin neljästä ensimmäisestä kannattajineen.Valitettavasti he/ne eivät uskalla koskea ettei "saavutettuja etuja" menetetä.
Mutta huomion arvoista on se , että eikö suomalaiset milloinkaan opi ?
Äänestetään demareita ja kokkareita sekä kepulaisia jotka ovat meidät tähän suohon ajaneet, vihreistä nyt puhumattakaan. =D>
On raskasta olla useinmiten aina oikeassa.
Mää olen syntynyt tälläseksi.
Mikä on sinun puolustuksesi?
Käyttäjän avatar
tuohitorvi
Kunniajäsen
Kunniajäsen
 
Viestit: 1201
Liittynyt: Su Helmi 13, 2005 16:09

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Pe Helmi 05, 2016 07:38

On mielenkiintoista seurata, miten politiikan päättäjätkin osaavat välillä näytellä katuvaa. Kun sähköverkkoyhtiö Caruna lähetti asiakkailleen hieman reilumman hinnankorotuksen, paskoi varmaan muutaman puolueen puoluesihteeri housunsa. Tiedossa oli jo varmaan, että virhe tuli tehtyä, mutta päätettiin olla hiljaa ja palkita myynnistä vastaavat äkkiä, jottei nämä joutuisi viettämään loppuelämäänsä aivan puilla paljailla..
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Ma Helmi 08, 2016 22:21

Valtion sähköverkkoyhtiön yksityistäminen... loistobisnes kenelle tahansa! Täysin umpioideologinen teko ulosmitata kansallisomaisuutta.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä Ke Helmi 10, 2016 00:53

hawk kirjoitti:Valtion sähköverkkoyhtiön yksityistäminen... loistobisnes kenelle tahansa! Täysin umpioideologinen teko ulosmitata kansallisomaisuutta.

Tästä olemme täysin samaa mieltä. Ja samaa mieltä kanssamme tuntuu olevan koko Suomen kansa, paitsi asian
hoitaneet poliitikot.
Haisee,,, olisiko niin että asian hoitaneiden taskuun on saattanut tipahtaa kahisevaa aimo summa?
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13083
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja W-line päivämäärä Ke Helmi 10, 2016 08:55

tomski kirjoitti:
hawk kirjoitti:Valtion sähköverkkoyhtiön yksityistäminen... loistobisnes kenelle tahansa! Täysin umpioideologinen teko ulosmitata kansallisomaisuutta.

Tästä olemme täysin samaa mieltä. Ja samaa mieltä kanssamme tuntuu olevan koko Suomen kansa, paitsi asian
hoitaneet poliitikot.
Haisee,,, olisiko niin että asian hoitaneiden taskuun on saattanut tipahtaa kahisevaa aimo summa?

Ei ehkä suoraan ruskeassa kirjekuoressa mutta esim komissaarinvirka EU:ssa ja vastaavat rahantekokoneet. Tulee niinku rehellisesti palkkana vaikka ei mitään muuta teekään kuin matkustelee mukavasti bisnesluokassa. :evil:
Tee ekoteko. Älä lisäänny.
Nyt on hyvä aika aloittaa laihdutuskuuri. Niin kuin aina.
W-line
Vapaajäsen
Vapaajäsen
 
Viestit: 7675
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2008 13:01

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä To Helmi 11, 2016 07:16

Onhan tämä hieman outo kuvio kokonaisuudessaan, meinaan yksityistäminen. Valtio ja kunnat eivät saa millään toimissaan rahakonetta käyntiin, mutta yksityinen tarttuu toimeen ja kas!!! Me maksamme kulut ja seuraamme, miten rahaa tuleekin yksityiseen taskuun ilman suurempia investointeja tai rekrytointeja. Herää kysymys, ovatko virkamiehet umpityhmiä ja laskutaidottomia? :shock:
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Su Helmi 14, 2016 22:14

rannan asukas kirjoitti:Onhan tämä hieman outo kuvio kokonaisuudessaan, meinaan yksityistäminen. Herää kysymys, ovatko virkamiehet umpityhmiä ja laskutaidottomia?
Veikkaisin että aloite monopolin yksityistämiseen, ohjaus (ja ehkä painostuskin) on tullut poliittiselta taholta, ei virkamiehiltä. Motiivina on joko vilpittömän yksioikoinen yksityistämisusko, mikä ei laskelmia kumarra TAI henkilökohtainen motiivi hankkia taloudellista hyötyä ja/tai poliittisia virkanimityksiä.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä Ma Helmi 15, 2016 22:38

DN: Stubb kaatoi Pohjoismaiden yhteisen ulkorajan
Ruotsalaislehti Dagens Nyheterin mukaan Suomen hallitus on kaatanut Tanskan ehdotuksen Pohjoismaiden yhteisestä ulkorajasta.

Valtiovarainministeri Alexander Stubb vahvistaa tapahtuneen DN:lle.

– Minusta se ei ole hyvä ajatus. EU:lla ja Schengenillä on ulkoraja, jonka sisällä liikumme vapaasti. Kaikki muurit, joita rakennetaan Euroopan sisään, Pohjolaan tai minne tahansa muualle, ovat mielestäni huonoja muureja, Stubb sanoo.

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/84842 ... +ulkorajan

Onkohan tuo Stubbi aivan seinähullu?
Aika lailla eri mieltä asiasta näyttävät olevan Turun Sanomien artikkelin kommentoijat.
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13083
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Hallitus-ja oppositiopolitiikka.

ViestiKirjoittaja W-line päivämäärä Ti Helmi 16, 2016 16:12

tomski kirjoitti:
DN: Stubb kaatoi Pohjoismaiden yhteisen ulkorajan
Ruotsalaislehti Dagens Nyheterin mukaan Suomen hallitus on kaatanut Tanskan ehdotuksen Pohjoismaiden yhteisestä ulkorajasta.

Valtiovarainministeri Alexander Stubb vahvistaa tapahtuneen DN:lle.

– Minusta se ei ole hyvä ajatus. EU:lla ja Schengenillä on ulkoraja, jonka sisällä liikumme vapaasti. Kaikki muurit, joita rakennetaan Euroopan sisään, Pohjolaan tai minne tahansa muualle, ovat mielestäni huonoja muureja, Stubb sanoo.

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/84842 ... +ulkorajan

Onkohan tuo Stubbi aivan seinähullu?
Aika lailla eri mieltä asiasta näyttävät olevan Turun Sanomien artikkelin kommentoijat.

"Onkohan tuo Stubbi aivan seinähullu?"
ON.
Tee ekoteko. Älä lisäänny.
Nyt on hyvä aika aloittaa laihdutuskuuri. Niin kuin aina.
W-line
Vapaajäsen
Vapaajäsen
 
Viestit: 7675
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2008 13:01

EdellinenSeuraava

Paluu Kunnallis- ja valtakunnanpolitiikka

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa