Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

Täällä aihe ja sana on vapaa. Tänne kaikki aiheet jotka eivät sovi muihin alueisiin.

Valvojat: jhvisto, Botti1, Valvojat

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä Pe Loka 09, 2015 23:08

Me tienataan tällä.

Kunnallisverossa korotuspaineita turvapaikanhakijoiden takia – "Korvaukset eivät kata päivähoidon kustannuksia"

Turvapaikanhakijoiden nopeasti kasvanut määrä lisää painetta kunnallisveron korottamiseen. Kuntaliiton mukaan valtion kunnille maksamat korvaukset eivät jatkossa riitä kasvaviin kuluihin.

http://yle.fi/uutiset/kunnallisverossa_ ... ia/8367867
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13074
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä La Loka 10, 2015 08:39

tomski kirjoitti:Me tienataan tällä.


Heh heh.. Onhan tässä pyörinyt aika hauskoja kommentteja vähän jokaisessa kunnassa, minne bussi Torniosta on tuonut monikulttuurisuutta katukuvaan. Tänään SK uutisoi, että SPR rekrytoi lisää väkeä. Onneksi ei jutun toimittaja nyt aivan hehkutukseen lähtenyt, että näin SPR kantaa kortensa kekoon Suomen uudelle nousulle. Toinen mielenkiintoinen uutinen SK:ssa oli eilen, kun kaupunginjohtaja Luukkonen vastasi, ettei hän tiedä kuka maksa kaupunkiimme jäävien pakolaisten kulut, kun valtio lopettaa avustamisen muutaman vuoden kuluttua!! Mahtaakohan meidän kaupunkimme ylin taso elää Kamppi-elämää enemmänkin, kuin julkisuudessa annetaan ymmärtää?
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja W-line päivämäärä La Loka 10, 2015 14:17

rannan asukas kirjoitti:
tomski kirjoitti:Me tienataan tällä.


Heh heh.. Onhan tässä pyörinyt aika hauskoja kommentteja vähän jokaisessa kunnassa, minne bussi Torniosta on tuonut monikulttuurisuutta katukuvaan. Tänään SK uutisoi, että SPR rekrytoi lisää väkeä. Onneksi ei jutun toimittaja nyt aivan hehkutukseen lähtenyt, että näin SPR kantaa kortensa kekoon Suomen uudelle nousulle. Toinen mielenkiintoinen uutinen SK:ssa oli eilen, kun kaupunginjohtaja Luukkonen vastasi, ettei hän tiedä kuka maksa kaupunkiimme jäävien pakolaisten kulut, kun valtio lopettaa avustamisen muutaman vuoden kuluttua!! Mahtaakohan meidän kaupunkimme ylin taso elää Kamppi-elämää enemmänkin, kuin julkisuudessa annetaan ymmärtää?

Tuntuu vahvasti siltä että palveluliikelaitoksen "kontrolleri" ei ole ymmärtänyt virkaansa alkuunkaan oikein. Ja kolmen vuoden päästä, kun karvapaikanhakijat ovat lypsäneet hyvät tilit, he häipyvät seuraavaan kohteeseen jossa on rahaa ja siivoojat tarjolla taas joksikin aikaan. Jonkunlaista turismia sekin lienee.
Tee ekoteko. Älä lisäänny.
Nyt on hyvä aika aloittaa laihdutuskuuri. Niin kuin aina.
W-line
Vapaajäsen
Vapaajäsen
 
Viestit: 7670
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2008 13:01

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä Ke Maalis 16, 2016 23:45

Suomen sadan MILJARDIN velkaraja ylittyi jo vähän aikaa sitten.
Suomen valtion velka
101 616 693 983,53 €
sinun osuutesi valtionvelasta
18560,12€

PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13074
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Pe Maalis 18, 2016 08:35

Kuten Vapaavuorikin oli uudessa kirjassaan todennut http://yle.fi/uutiset/stubbille_havinnyt_vapaavuori_tykittaa_johtaviinkin_posteihin_paasee_kipuamaan_myos_patologisia_narsisteja/8747695 erityisesti viimeisimmät kokoomus&kepu-hallitukset ovat olleet taloudenhoidon näkökulmasta hukattua aikaa. Kasvua ei näy, valtionomaisuuden ulosmittausta on tehty, on vatuloitu ja heitelty yläfemmoja. En tiedä onko kyse patologisesta narsismista, kuten Vapaavuori sanailee, mutta asioidenhoito on saanut selvästi väistyä muun mediapaistattelun tieltä, valitettavasti.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä La Maalis 19, 2016 09:13

Maamme päättäjien kohellusta SAK:n kanssa seuratessa tulee
mieleen että olisiko se "Eu- Troikka" sittenkään niin huono vaihtoehto?

Eivät kaikki Kreikassakaan olleet sitä mieltä että oli pelkästään huono asia, kun
Kreikka ajatui "Eu -Troikan" käsiin Kreikan mielipuolisen lainanoton ja kyvyttömän poliittisen johdon takia.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 19386.html
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13074
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Ma Maalis 21, 2016 13:01

tomski kirjoitti:Maamme päättäjien kohellusta SAK:n kanssa seuratessa tulee
mieleen että olisiko se "Eu- Troikka" sittenkään niin huono vaihtoehto?

Eivät kaikki Kreikassakaan olleet sitä mieltä että oli pelkästään huono asia, kun
Kreikka ajatui "Eu -Troikan" käsiin Kreikan mielipuolisen lainanoton ja kyvyttömän poliittisen johdon takia.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 19386.html


Mielestäni meillä on Kehä 3:n sisäpuolella menossa erittäin laaduton ja kankea teatteriesitys, jossa tällä kertaa ei ole osallisena yhtään alan ammattilaista, eli näyttelijää. Pääosia esittävät maamme hallitus, SAK ja EK. Tavoitteena muka 5%:n tuottavuusloikka, jolla maamme pelastuu!!! Huono komedia, huono tragedia, huono kokonaisuus, jossa ei ole päätä eikä häntää. kaikki näytelmän osapuolet tietävät, että valtiohallintomme on ylisyönyt, lihava, tehoton varoja syövä jättiläinen, josta voitaisiin aloittaa kaikki leikkaukset. Jo 30%:n leikkaus valtiohallinnosta toisi maallemme tuon kaivatun 5%:n tuottavuushyppäyksen ja ei aiheuttaisi pätkääkään ongelmia arkipäivässä. leikkaus toisi lisää melkoisen määrä työttömiä virkamiehiä, mutta kyllä sielläkin sopivia löytyy jo työttömien kanssa torille kiviä potkimaan. Näytelmän kaikki osapuolet tietävät myös, että eläkevakuutusyhtiöt ovat saaneet lakisääteisillä maksuillaan rajattoman ja häiriöttömän voittoautomaatin, jolla niiden omaisuus on kasvanut moninkertaisesti ohi lain säätäjän, eli valtion!! Korppi ei silti noki toista korppia ja siksi meidän kansalaisten on seurattava tätä vatulointia päivästä toiseen. Valtiomme velkaantuu vain yhden asian takia ja se asia on suuren suuri ahneus.
Työmiehen palkan kuluihin ei näytä mikään mainituista tahoista haluavan puuttua. Kuitenkin EK toitottaa, että Suomessa palkkakulut ovat päätä huimaavat. Kukaan ei kuitenkaan uskalla kyseenalaistaa näitä kuluja, vaan halutaan pitää sellainen kuvitelma päällä, jossa Prisman kassahenkilön 5%:n palkanalennus avittaa mannan satamista viennin laariin! Että sillee.....
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Ma Maalis 21, 2016 18:31

rannan asukas kirjoitti:Jo 30%:n leikkaus valtiohallinnosta toisi maallemme tuon kaivatun 5%:n tuottavuushyppäyksen ja ei aiheuttaisi pätkääkään ongelmia arkipäivässä.
Näihin heittoihin toivoisi aina edes pientä konkretiaa taakse. - Mistä valtion toimista säästäminen parantaisi tuottavutta nyt JA pitkällä aikavälillä?
Palkat ovat usein kosmeettinen kuluerä korkean tuottavuuden valmistuksessa. Pitkällä aikavälillä palkka-alet lähinä ajavat alas yleistä elintasoa. Pitäisi lillukanvarsien ja vatuloinnin sijasta mielummin keskittyä tunnistamaan se erityisosaaminen johon täällä kannataa panostaa (=lisätä kustannuksia!) eli investoida, jotta tuottavuus olisi mahdolisimman suuri. Verratkaa nyt vaikka täällä paikallistasolla Porin ja Rauman seutujen elinkeinopolitiikkaa keskenään. Vain investoinnit luo kasvua, ei leikkaukset.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Ma Maalis 21, 2016 21:08

hawk kirjoitti:
rannan asukas kirjoitti:Jo 30%:n leikkaus valtiohallinnosta toisi maallemme tuon kaivatun 5%:n tuottavuushyppäyksen ja ei aiheuttaisi pätkääkään ongelmia arkipäivässä.
Näihin heittoihin toivoisi aina edes pientä konkretiaa taakse. - Mistä valtion toimista säästäminen parantaisi tuottavutta nyt JA pitkällä aikavälillä?
Palkat ovat usein kosmeettinen kuluerä korkean tuottavuuden valmistuksessa. Pitkällä aikavälillä palkka-alet lähinä ajavat alas yleistä elintasoa. Pitäisi lillukanvarsien ja vatuloinnin sijasta mielummin keskittyä tunnistamaan se erityisosaaminen johon täällä kannataa panostaa (=lisätä kustannuksia!) eli investoida, jotta tuottavuus olisi mahdolisimman suuri. Verratkaa nyt vaikka täällä paikallistasolla Porin ja Rauman seutujen elinkeinopolitiikkaa keskenään. Vain investoinnit luo kasvua, ei leikkaukset.


Jos nyt raapaistaan vain yhtä valtiohallinnon osaa, rakasta eduskuntaamme, niin voimme helposti huomata kuinka ylimitoitettu organisaatio häärii 200 kansanedustajan ympärillä. Kun tuosta väkimäärästä erotetaan valtioneuvosto, niin jo pelkästään ministerien avustajien joukko antaa oivan kuvan siitä, miten hallitsematonta on rahankäyttö valtionhallinnossa. Homma muistuttaa muinaista Versailesin palvelusväkikaartia, jossa kuninkaalla oli omat per...npyyhkijätkin kaiken kiireen keskellä ja kiirettähän silloin piisasi!! Väittäisin, että usea valtionhallintomme virastoista elää edelleen aikaa, jolloin kaikilla oli kirjoituskoneet ja oma nimikkolähetti. Nämä virastot pitävät kynsin hampain kiinni väkimäärästään ja ministerit nauttivat viimeisen päälle rasvatusta palvelusta.
Esimerkkinä voidaan mainita, kun ministeri Berner tyhjentää VR:ää minkä ehtii, ei häntä kiinnosta yhtään tutkia, miten tehokkuutta voisi lisätä hänen johtamassa ministeriössä, jossa ei ole koskaan kyseenalaistettu tuottavuutta.
Eläkevakuutusyhtiöistä ei nyt kannata tässä ottaa isompaa esimerkkiä, mutta yrittäjän alin lakisääteinen työeläkemaksu kuukaudessa on noin 320 eur ja sillä lohkeaa peräti 11 euron eläkekertymä kuukaudessa ja oikeus lakisääteiseen tapaturmavakuutukseen!? Katteet kohdallaan, sanoisin...
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Ke Maalis 23, 2016 10:11

rannan asukas kirjoitti:
hawk kirjoitti:
rannan asukas kirjoitti:Jo 30%:n leikkaus valtiohallinnosta toisi maallemme tuon kaivatun 5%:n tuottavuushyppäyksen ja ei aiheuttaisi pätkääkään ongelmia arkipäivässä.
Näihin heittoihin toivoisi aina edes pientä konkretiaa taakse. - Mistä valtion toimista säästäminen parantaisi tuottavutta nyt JA pitkällä aikavälillä?
Jos nyt raapaistaan vain yhtä valtiohallinnon osaa, rakasta eduskuntaamme, niin voimme helposti huomata kuinka ylimitoitettu organisaatio häärii 200 kansanedustajan ympärillä. Kun tuosta väkimäärästä erotetaan valtioneuvosto, niin jo pelkästään ministerien avustajien joukko antaa oivan kuvan siitä, miten hallitsematonta on rahankäyttö valtionhallinnossa.
Hallinnolla on tapana paisua, hallintoa on myös helppo osoitella ja syytellä milloin yliresursoinnista, milloin jähmeydestä (=aliresursoinnista?) jne. Varmasti rva. Bernerin pitäisi myös omaa hallintoaan kriittisesti tarkastella. Mutta sitten, kuinka "helposti" voimme huomata ylimitoituksia tai kuinka "hallitsematonta" on rahankäyttö - se onkin jo vaikeampaa, konkreettisesti! Konkretialla toivoin konkreettisia lukuja ja/tai budjetin momentteja. Muuten huutelu on kuin tuuleen kuse**sta. Vatulointi, jahkailu ja muu päätöksenteon tempoileviuus ja silkka osaamattomuus pikemminkin viittaisi siihen, että liian kevyellä koneistolla yritetään johtaa Suomea. Valtio ei ole mikään firma jossa pomo-omistaja saa tehdä diktaattorina päätöksiä, halutessaan ketään muita kuulematta, tai vaikka täysin vailla holtittia, joutumatta välttämättä vastaamaan päätöksistään kenellekään muille kuin itselleen. Turhaa byrokratiaa pitää välttää, mutta lakien ja muun päätöksenteon soisi olevan paremmin valmisteltuja! Hyvä päätöksentekokoneisto kyllä maksaa itsensä takaisin ja kokonaan ilmankaan ei voida elää?! Ehkä sinulla on jotain vertailulukuja heittää Suomen Eduskunnasta vs. Ruotsin valtiopäivät, kustannukset asukasta kohden?
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Ke Maalis 23, 2016 14:19

hawk kirjoitti:Hallinnolla on tapana paisua, hallintoa on myös helppo osoitella ja syytellä milloin yliresursoinnista, milloin jähmeydestä (=aliresursoinnista?) jne. Varmasti rva. Bernerin pitäisi myös omaa hallintoaan kriittisesti tarkastella. Mutta sitten, kuinka "helposti" voimme huomata ylimitoituksia tai kuinka "hallitsematonta" on rahankäyttö - se onkin jo vaikeampaa, konkreettisesti! Konkretialla toivoin konkreettisia lukuja ja/tai budjetin momentteja. Muuten huutelu on kuin tuuleen kuse**sta. Vatulointi, jahkailu ja muu päätöksenteon tempoileviuus ja silkka osaamattomuus pikemminkin viittaisi siihen, että liian kevyellä koneistolla yritetään johtaa Suomea. Valtio ei ole mikään firma jossa pomo-omistaja saa tehdä diktaattorina päätöksiä, halutessaan ketään muita kuulematta, tai vaikka täysin vailla holtittia, joutumatta välttämättä vastaamaan päätöksistään kenellekään muille kuin itselleen. Turhaa byrokratiaa pitää välttää, mutta lakien ja muun päätöksenteon soisi olevan paremmin valmisteltuja! Hyvä päätöksentekokoneisto kyllä maksaa itsensä takaisin ja kokonaan ilmankaan ei voida elää?! Ehkä sinulla on jotain vertailulukuja heittää Suomen Eduskunnasta vs. Ruotsin valtiopäivät, kustannukset asukasta kohden?


Emme tosiaan pysty huomaamaan ylimitoituksia, tai harkitsematonta rahankäyttöä, jos sille ei uskalleta luoda mittareita. Yksikään kansanedustaja ei halua koskea arkaan aiheeseen. Yksikään virkamies ei halua tehdä sitä myöskään. Ulkopuolisten konsulttien annetaan tehdä tutkimuksia pintapuolisesti, mutta tutkimukset ovat olleet pääsääntöisesti virkamieskuntaa myötäkarvaan silittämistä. Kuka nyt lypsävää lehmää tappaisi.
Nyt kuitenkin hallitus haluaa kaikki mukaan talkoisiin ja minusta on raukkamaista, että esimerkkini ministeri Berner lähtee juustohöyläämään ja kaupittelemaan yhtä valtion virastoa, uskaltamatta kyseenalaistaa itse johtamaansa ministeriötä. Kun hän liike-elämän ammattilaisena kertoo syvällä rintaäänellä, kuinka vapaa markkina tuo tehoa toimintaan, luulisi hänen kykenevän muuttamaan, samoin metodein, oman virastonsakin tuottavaksi yksiköksi, jolloin valtio saisi kulujen sijaan tuottoa tältäkin suunnalta. Jostainhan on aloitettava...
Suomen ja Ruotsin vertailulukuja en pidä millään tasolla vertailukelpoisina. Jo pelkästään maidemme historialliset lähtökohdat ovat niin eri planeetalta, ettei vertailua voi tehdä. Mallia kyllä voisimme ottaa läntisestä naapuristamme enemmänkin.
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä To Maalis 24, 2016 07:23

rannan asukas kirjoitti:on raukkamaista, että esimerkkini ministeri Berner lähtee juustohöyläämään ja kaupittelemaan yhtä valtion virastoa, uskaltamatta kyseenalaistaa itse johtamaansa ministeriötä. Kun hän liike-elämän ammattilaisena kertoo syvällä rintaäänellä, kuinka vapaa markkina tuo tehoa toimintaan, luulisi hänen kykenevän muuttamaan, samoin metodein, oman virastonsakin tuottavaksi yksiköksi, jolloin valtio saisi kulujen sijaan tuottoa tältäkin suunnalta.
Tässä mielestäni menee puurot ja vellit sekaisin, mikä on aika yleistä myös julkisessa keskustelussa. Ministeriön tehtävä on 'tuottaa' poliittista ohjausta, jossa ei kyllä tuottavuutta pidäkään nähdä samanlaisena asiana kuin jossakin tehtaassa. Ylipäätään, olisi koko kansakunnan etu jos tämä nykyinen hallitus ei kovin paljoa yrittäisi "uudistaa". Näkemykset ja osaaminen puuttuu ja se on vaarallinen yhdistelmä! VR:n lipunhintojen järkevöittäminen on ollut ainoita hyviä saavutuksia, mutta pesuveden mukana varmasti edelleen juustohöylätään pois hyödyllistä ja toimivaa.
Mutta mitä tulee Eduskunnan toimintaan, jos et salli minkäänmoista vertailua tai lukuja ei ole käytössä, on turha puhua sen "tehottomuudesta". Ellet sitten halua käydä sitä "keskustelua" jostain muista syistä.
Viimeksi muokannut hawk päivämäärä To Maalis 24, 2016 08:00, muokattu yhteensä 1 kerran
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja W-line päivämäärä To Maalis 24, 2016 07:41

hawk kirjoitti:
rannan asukas kirjoitti:on raukkamaista, että esimerkkini ministeri Berner lähtee juustohöyläämään ja kaupittelemaan yhtä valtion virastoa, uskaltamatta kyseenalaistaa itse johtamaansa ministeriötä. Kun hän liike-elämän ammattilaisena kertoo syvällä rintaäänellä, kuinka vapaa markkina tuo tehoa toimintaan, luulisi hänen kykenevän muuttamaan, samoin metodein, oman virastonsakin tuottavaksi yksiköksi, jolloin valtio saisi kulujen sijaan tuottoa tältäkin suunnalta.
Tässä mielestäni menee puurot ja vellit sekaisin, mikä on aika yleistä myös julkisessa keskustelussa. Ministeriön tehtävä on 'tuottaa' poliittista ohjausta, jossa ei kyllä tuottavuutta pidäkään nähdä samanlaisena asiana kuin jossakin tehtaassa. Ylipäätään, olisi koko kansakunnan etu jos tämä nykyinen hallitus ei kovin paljoa yrittäisi "uudistaa". Näkemykset ja osaaminen puuttuu ja se on vaarallinen yhdistelmä! VR:n lipunhintojen järkevöittäminen on ollut ainoita hyviä saavutuksia, mutta pesuveden mukana varmasti edelleen juustohöylätään pois hyödyllistä ja toimivaa.

Näin eläkeläisen kannalta tuntuu hienolta että VR alensi lippujen hintoja. Porista Mikkeliin ne kylläkin nousivat sen verran että menen omalla autolla. Tulee halvemmaksi eikä tarvitse kahta vaihtoa ja perillä 25 km taksikyytiä Anttolaan. Elon laskuoppi ja ministeriön matematiikka eroavat jostain kumman syystä toisistaan ja aina eläkeläisen tappioksi. #-o
Tee ekoteko. Älä lisäänny.
Nyt on hyvä aika aloittaa laihdutuskuuri. Niin kuin aina.
W-line
Vapaajäsen
Vapaajäsen
 
Viestit: 7670
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2008 13:01

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä To Maalis 24, 2016 14:57

W-line kirjoitti:Näin eläkeläisen kannalta tuntuu hienolta että VR alensi lippujen hintoja. Porista Mikkeliin ne kylläkin nousivat sen verran että menen omalla autolla. .. Elon laskuoppi ja ministeriön matematiikka eroavat jostain kumman syystä toisistaan..
Totta, vaikka yritys oli hyvä ja kai pääosin hinnat laskivat, ei tämäkään toteutus mennyt ihan putkeen. Mutta hinta ei ole ainoa tai edes tärkein asia - liikenneyhteydet Porista muuhun maahan ja ulkomaille ovat suorastaan ala-arvoiset.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Pe Maalis 25, 2016 07:38

hawk kirjoitti: Tässä mielestäni menee puurot ja vellit sekaisin, mikä on aika yleistä myös julkisessa keskustelussa. Ministeriön tehtävä on 'tuottaa' poliittista ohjausta, jossa ei kyllä tuottavuutta pidäkään nähdä samanlaisena asiana kuin jossakin tehtaassa. Ylipäätään, olisi koko kansakunnan etu jos tämä nykyinen hallitus ei kovin paljoa yrittäisi "uudistaa". Näkemykset ja osaaminen puuttuu ja se on vaarallinen yhdistelmä! VR:n lipunhintojen järkevöittäminen on ollut ainoita hyviä saavutuksia, mutta pesuveden mukana varmasti edelleen juustohöylätään pois hyödyllistä ja toimivaa.
Mutta mitä tulee Eduskunnan toimintaan, jos et salli minkäänmoista vertailua tai lukuja ei ole käytössä, on turha puhua sen "tehottomuudesta". Ellet sitten halua käydä sitä "keskustelua" jostain muista syistä.


Kuntien ja valton virkojen haltijat ovat tässä globaalissa talousmyllerryksessä vähän niinkuin muumioita, joilla on museon suojelu sijoituspaikasta riippumatta. Ei meidän tarvitse oikeastaan lähteä Porista merta edemmäs kalaan, kun voimme jo tarkastella oman kuntamme raskasta ja kallista organisaatiota. Aloitetaan nyt vaikka sieltä ylimmältä tasolta, jossa meillä on ollut kaupunginjohtajia jokaiselle sormelle. Nyt on jäljellä kaksi. Miksi olemme vähentäneet määrää? Koska asiat voidaan hoitaa pienemmälläkin määrällä. Meillä on myös kaupungin eri osastoilla ylitarjontaa työtä tekevistä käsistä. Näitä käsiä suojelee irtisanomissuoja, vaikka heille ei riitä työtä. Eivätkö he ole nykytrendin mukaan tuottamattomia?
Koko ajan puhutaan, että Suomi velkaantuu hurjalla vauhdilla ja tämä velkaantuminen olisi saatava pysähtymään. Kuka, tai mikä taho nyt sitten velkaantuu vauhdilla? Valtio ja kunnat on varmaan vastaus, joka kattaa suurimman osan velanottajista. Yksityinen puolikin velkaantuu, mutta sillä puolella velan takaisinmaksu hoituu tavalla, tai toisella. Jos meillä valtiolla on velkaa niin paljon, että polvet alkavat pettää, kuka tai ketkä pitäisi laittaa tuloskuntoon? Yksityisellä puolella peli on rakaa ja tuloskunnon aloituspaketti on ilman vaihtoehtoja yt-neuvottelut. Näihin kekkereihin kerätään faktat ja aletaan miettimään mistä puuttuvat varat löytyisivät. Onko valtiolla ja kunnilla ongelmia löytää näitä faktoja? Ei taatusti ole, mutta siellä vedotaan juuri mainitsemaasi, ettei meillä ole tulosvastuuta, koska me olemme virkamiehiä ja omaamme koskemattomuussuojan! Mielestäni nämä suojatyöpaikat tulisi kyseenalaistaa aivan koko rintamalla. Emme me tätä maata kuntoon saa millään vientiteollisuuden 5%:n tuottavuusloikalla, vaan iskemällä kiinni siihen työmiehen palkan kuluosaan, joka on meillä tällä hetkellä hyvin lähellä toisen nettopalkan määrää. Me tapamme tämän yhteiskunnan hyvin nopeaan tahtiin veroilla ja lakisääteisillä maksuilla, jos emme uskalla koskea valtion ja kuntien kulurakenteisiin. Politiikoille on helppoa sanoa, että nämä ovat kipeitä ratkaisuja, kun he satavarmasti tietävät, ettei heidän kipukynnystään koetella missään vaiheessa.
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä La Maalis 26, 2016 18:08

rannan asukas kirjoitti:Kuntien ja valton virkojen haltijat ovat tässä globaalissa talousmyllerryksessä vähän niinkuin muumioita, joilla on museon suojelu sijoituspaikasta riippumatta. Ei meidän tarvitse oikeastaan lähteä Porista merta edemmäs kalaan, kun voimme jo tarkastella oman kuntamme raskasta ja kallista organisaatiota.
Ehkä tiedät mistä puhut, mutta jotenkin tuntuisi että tässäkin asiassa niistä luvuista olisi apua. Muuten "kalliit ja raskaat" heitot menevät väkisinkin luokkaan Stubbilaista taloustietoa. Tässä ajassa on kovin vähän mitään pysyvää, joskin yritykset tarvitsisivat edusmiestensä mukaan lisää vakautta ja varmuutta, jotta uskaltaisivat investoida. Kun kriisi on päällä, tuntuu hieman erikoiselta että joillekin juuri silloin herää mielenkiinto sopeutustoimiin. Sopeuttaa pitää normaaliaikana, kriisin tullen pyrkiys pitäisi olla vakauttaa ja normalisoida tilanne.

rannan asukas kirjoitti:Meillä on myös kaupungin eri osastoilla ylitarjontaa työtä tekevistä käsistä. Näitä käsiä suojelee irtisanomissuoja, vaikka heille ei riitä työtä. Eivätkö he ole nykytrendin mukaan tuottamattomia?
Irtisanomissuojien kaltaiset sopimukset kieltämättä ovat asia mikä herättää monelaisia ajatuksia, ovat nykyään niin epätavallisia Suomessa. Ovat kai ainoa keino saadä edes yhtään järkeviä pakkoliittoja aikaan kuntien välillä? "Tuottamaton" -leima on aika vahva, taas ehkä jotain lukuja kaipaisi taakseen? Sanotaan että "työt ei tekemällä lopu" ja että "Suomessa tekemätöntä työtä riittää" - kai on mahdollista että "yliresursoiduissa" toiminnoissa saataisiin hetkellisesti panostettua myös kehittämiseen ja laadun parantamiseen? Ainakin tähän pitäisi pyrkiä entistä enemmän!

rannan asukas kirjoitti:Koko ajan puhutaan, että Suomi velkaantuu hurjalla vauhdilla ja tämä velkaantuminen olisi saatava pysähtymään.
Kyllä, niin pitäisi, pitkällä aikavälillä. Lillukanvarsien justeeraus ja muu vatulonti voi olla siinä isossa kuvassa jopa äärimmäisen vahingollista, pitkällä aikavälillä. Jos yhteiskunta ajaa alas kustannuksensa (= usein investointeja infrastrktuuriin, ihmisten terveyteen, koulutukseen jne.), se voi tietää moninkertaisia kustannuksia muualla (yksityisellä sektorilla) ja merkittäviä lovia kilpailukykyyn sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä. Populistipoliitikot harvoin ymmärtävät, tai jättävät huomioimatta, kokonaisuudet. Karkeasti ottaen, kehitysmaissa on usein pieni julkinen sektori, ja menestyvissä länsimaissa suurempi. Sama koskee työntekijöiden palkkoja! Joku syy-yhteys näilläkin asioilla on, joten jukisten menojen alasao tuskin meitä pelastaa, ainakaan pitkällä aikavälillä. Tuottavuuskin on länsimaissa merkittävästi korkeampaa kuin kehitysmaissa.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja tuohitorvi päivämäärä Su Maalis 27, 2016 11:02

hawk kirjoitti:
rannan asukas kirjoitti:Kuntien ja valton virkojen haltijat ovat tässä globaalissa talousmyllerryksessä vähän niinkuin muumioita, joilla on museon suojelu sijoituspaikasta riippumatta. Ei meidän tarvitse oikeastaan lähteä Porista merta edemmäs kalaan, kun voimme jo tarkastella oman kuntamme raskasta ja kallista organisaatiota.
Ehkä tiedät mistä puhut, mutta jotenkin tuntuisi että tässäkin asiassa niistä luvuista olisi apua. Muuten "kalliit ja raskaat" heitot menevät väkisinkin luokkaan Stubbilaista taloustietoa. Tässä ajassa on kovin vähän mitään pysyvää, joskin yritykset tarvitsisivat edusmiestensä mukaan lisää vakautta ja varmuutta, jotta uskaltaisivat investoida. Kun kriisi on päällä, tuntuu hieman erikoiselta että joillekin juuri silloin herää mielenkiinto sopeutustoimiin. Sopeuttaa pitää normaaliaikana, kriisin tullen pyrkiys pitäisi olla vakauttaa ja normalisoida tilanne.


Kun vertaa aikaisempien ja nykyisen hallituksien ohjelmia, siis mihin pyritään ja sitten mihin on päästy /saavutettu. Tulee iroonisesti mieleen toteamus , että olisi pitänyt tehdä juuri päinvastoin mitä hallitukset ovat tehneet jotta tavoitteisiin olisi päästy.
Yhteiskuntaamme vaivaa johtajuusongelma niin valtion kuin kuntienkin osalta, valitettavasti nyt niitetään sitä mitä sopivien valinnalla on saatu aikaan.
Organisaatioissa on liian monta väliporrasta ja "avustavaa" henkilöstöä ettei juurikaan jää enää rahaa tekijöiden palkkaamiseen.
Nyt maalasijärjellä varustettu ihminen ajattelee, no nyt varmasti tehdään organisaatio kevennyksiä jne. Mutta valitettavasti virkakoneisto/politikot eivät siihen ole valmiita. Seuraava "uusi idea" onkin, että ostetaan palvelut/työt yksityiseltä jotta työt ja tehtävät saataisiin hoidetuksi. Näin ollen meille jää kaksi raskasta systeemiä maksettavaksi. Koska mitä järkeä on pitää kunnallista välijohtoa kun yksityiset tekevät työt ? Eivätkä he kuitenkaan valvo yksityisten tekemisiä riittävästi. Ja lisäksii malli kannustaa korruption kasvuun, on taas pilkkihaalareille markkinoita.
On raskasta olla useinmiten aina oikeassa.
Mää olen syntynyt tälläseksi.
Mikä on sinun puolustuksesi?
Käyttäjän avatar
tuohitorvi
Kunniajäsen
Kunniajäsen
 
Viestit: 1201
Liittynyt: Su Helmi 13, 2005 16:09

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Ma Maalis 28, 2016 09:53

tuohitorvi kirjoitti:
hawk kirjoitti:Ehkä tiedät mistä puhut, mutta jotenkin tuntuisi että tässäkin asiassa niistä luvuista olisi apua. Muuten "kalliit ja raskaat" heitot menevät väkisinkin luokkaan Stubbilaista taloustietoa. Tässä ajassa on kovin vähän mitään pysyvää, joskin yritykset tarvitsisivat edusmiestensä mukaan lisää vakautta ja varmuutta, jotta uskaltaisivat investoida. Kun kriisi on päällä, tuntuu hieman erikoiselta että joillekin juuri silloin herää mielenkiinto sopeutustoimiin. Sopeuttaa pitää normaaliaikana, kriisin tullen pyrkiys pitäisi olla vakauttaa ja normalisoida tilanne.


Kun vertaa aikaisempien ja nykyisen hallituksien ohjelmia, siis mihin pyritään ja sitten mihin on päästy /saavutettu. Tulee iroonisesti mieleen toteamus , että olisi pitänyt tehdä juuri päinvastoin mitä hallitukset ovat tehneet jotta tavoitteisiin olisi päästy.
Yhteiskuntaamme vaivaa johtajuusongelma niin valtion kuin kuntienkin osalta, valitettavasti nyt niitetään sitä mitä sopivien valinnalla on saatu aikaan.
Organisaatioissa on liian monta väliporrasta ja "avustavaa" henkilöstöä ettei juurikaan jää enää rahaa tekijöiden palkkaamiseen.
Nyt maalasijärjellä varustettu ihminen ajattelee, no nyt varmasti tehdään organisaatio kevennyksiä jne. Mutta valitettavasti virkakoneisto/politikot eivät siihen ole valmiita. Seuraava "uusi idea" onkin, että ostetaan palvelut/työt yksityiseltä jotta työt ja tehtävät saataisiin hoidetuksi. Näin ollen meille jää kaksi raskasta systeemiä maksettavaksi. Koska mitä järkeä on pitää kunnallista välijohtoa kun yksityiset tekevät työt ? Eivätkä he kuitenkaan valvo yksityisten tekemisiä riittävästi. Ja lisäksii malli kannustaa korruption kasvuun, on taas pilkkihaalareille markkinoita.


Mielestäni ei tässä tilanteessa kannata etsiä mitään vertailulukuja, koska tilanne on aivan päivänselvä. Valtion ja kuntien kassat ovat tyhjiä, eikä lisää rahaa saada kuin verojen ja maksujen kautta. Verot ja maksut alkavat kuitenkin olemaan sitä luokkaa, että ne haittaavat maamme yrityksien toimintaa todella paljon. Myös ihmisten ostovoima kapenee päivä päivältä. Jotta saisimme kilpailukykymme takaisin, pitäisi valtion ja kuntien tehdä osansa näissä talkoissa. Oikeastaan on aivan hullua, että toimintoja ulkoistetaan ja yksityinen taho saa ne kannattaviksi!! Ei yksityisellä taholla ole taatusti mitään kultaista kosketusta, millä kannattavuus syntyy. Se syntyy menojen ja tulojen sopeuttamisella. Sama mahdollisuus on myös valtiolla ja kunnilla, mutta se tietää melkoista organisaatioremonttia. Poliitikoista suurin osa niin kunnallisella, kuin valtiollisella puolella on sidoksissa virkakoneistoon ja näin taluttelee omaa lehmää yhä syvenevässä ojassa. Kun uskallus tehdä niitä kipeitä ratkaisuja omalla pihallaan puuttuu, jatkamme tässä yhä kurjistuvassa maailmanpyörässä, odottaen lottovoittoa, jonka toteutumistodennäköisyys on sangen pieni.
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Ma Maalis 28, 2016 22:21

rannan asukas kirjoitti:Jotta saisimme kilpailukykymme takaisin, pitäisi valtion ja kuntien tehdä osansa näissä talkoissa. Oikeastaan on aivan hullua, että toimintoja ulkoistetaan ja yksityinen taho saa ne kannattaviksi!! Ei yksityisellä taholla ole taatusti mitään kultaista kosketusta, millä kannattavuus syntyy. Se syntyy menojen ja tulojen sopeuttamisella. Sama mahdollisuus on myös valtiolla ja kunnilla, mutta se tietää melkoista organisaatioremonttia. Poliitikoista suurin osa niin kunnallisella, kuin valtiollisella puolella on sidoksissa virkakoneistoon ja näin taluttelee omaa lehmää yhä syvenevässä ojassa. Kun uskallus tehdä niitä kipeitä ratkaisuja omalla pihallaan puuttuu, jatkamme tässä yhä kurjistuvassa maailmanpyörässä, odottaen lottovoittoa, jonka toteutumistodennäköisyys on sangen pieni.
Sote-menot ovat suuri ja kasvava julkinen menoerä. Uskon että Suomessa on melko tehokkaasti pyritty järjestämään ko. palveluita (ottamatta nyt kantaa miksi esim. lääkäreitä on niin vähän ja palkkiot korkeita). Jos tuosta menoerästä halutaan merkittävästi säästää, pitäisi osoittaa keiltä halutaan leikata. Ts. mitä lainsäädäntöä pitäisi muuttaa? Yksityistämisessä on sekä hyvää että huonoa. Paljon on esimerkkejä myös siitä miten kustannukset pitkällä aikavälillä nusevat rajustikin kun ulkoistettuja palveluja joudutaan ostaaman yksityiseltä tuottajalta. Sähköverkkoyhtiö tästä ehkä räikeimpänä tuoreena esimerkkinä. Suomessa pitkään uskottiin osaamiseen ja koulutukseen, korkeaan teknologiaan panostamiseen, mikä edellyttää kattavia ja toimivia julkisia palveluita ja infrastruktuuria, mutta laivan kurssi on nyt selvästi tuntuvasti muuttunut. Kerro sinä tai joku muu, mikä SSS-Suomen "suuri visio" eli se ultimaattinen tuki ja turva, selkänoja, nyt vastaisuudessa on?

SSS-logiikalla on "tehokasta" kun esim. jokainen moottoriteitä ja ratayhteyksiä tarvitseva saa ne vastaisuudessa itse rakentaa ilman että "tehoton yhteiskunta" huseeraa välissä! :roll: Näin taantumassa toivoisi että sääntöjenpurkutalkoiden, odottelun ja toiveajattelun sijasta mielummin panostettaisiin parempaan suunnitteluun ja valtion pitkän aikavälin kasvua tukeviin piristysruiskeisiin. Valtion velanmaksu on pitkän aikavälin kysymys, ei juuri tämän hetken ongelma, vaikka velkakellon kilisyttäjät muuta haluavat ehkä uskotella - ideologisin motiivein.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä Ti Maalis 29, 2016 16:37

hawk kirjoitti:ottamatta nyt kantaa miksi esim. lääkäreitä on niin vähän


Lääkärien määrä Suomessa on, toisin kuin usein luullaan, kasvanut runsaasti.
Lääkärit itse ovat sitä mieltä että ylenpalttinen byrokratia ja tietokoneistaminen syö liikaa,
jopa noin puolet lääkärien työajasta. Kaikenlaiset byrokraatit ovat syöneet terveydenhoidostammekin tehokkuuden pois.

Kuva
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13074
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja hawk päivämäärä Ti Maalis 29, 2016 18:12

tomski kirjoitti:Lääkärien määrä Suomessa on, toisin kuin usein luullaan, kasvanut runsaasti.

Ei määrä kerro vielä paljoa, pitää ymmärtää myös sisältöä. Espanjassa proviisori voi arvioida tarpeesi ja antaa perus antibioottikuurin jos tilanne sitä vaatii, Suomessa ei edes vuosikymmenten kokemuksen omaava terveydenhoitaja voi tehdä samaa, vaikka osaamista saattaiskin olla! Työnjaossa voisi olla kehitettävää. Kansainvälisesti vertaillen Suomessa on silti varsin kustannustehokkaasti järjestetyt terveyspalvelut http://www.kunnat.net/fi/tietopankit/tilastot/soster/oecd-health-data/Sivut/default.aspx Lääkäreiden keskiansio Suomessa on 6500 euroa /kk ja erikoislääkäreillä luonnolisesti korkeampi. Heidän palkkansa ovat lisäksi nousseet lääkäreistä suhteessa eniten. Juuri erikoissairaanhoito on Suomessa se kaikkein kallein sote-menoerä.
Käyttäjän avatar
hawk
Universaalinen
Universaalinen
 
Viestit: 978
Liittynyt: La Marras 26, 2005 15:41
Paikkakunta: Pori

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä Su Elo 14, 2016 20:56

Suomella menee lujaa, alaspäin.

Suomen valtion velka
103 807 614 303,83 euroa
sinun osuutesi valtionvelasta
18 960,29 euroa
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13074
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja MaAl päivämäärä Ma Elo 15, 2016 18:45

Sinun osuutesi valtionvelasta 18 960,83 euroa.
Miten tuo osuuteni lasketaan, onko olemassa laskuria.

Huomioidaanko osuudessani se mitä valtio on satsannut minuun ja taas mitä minä olen satsannut valtioon.
Peruskoulutus ja terveydenhoito on vissiinkin kunnan satsausta, mikä ei sitten valtionvelkaan liity, pois lukien kelakorvaukset. Koulutusta olen valtiolta saanut muutaman vuoden, joten melko vähäiseltä tuo valtion panostaminen minuun on maksanut. Niin ja maanteitä mittaillut jonkin verran, se käsittääkseni on korvautunut ns. "viinasenverolla" joka aikanaan tuulilasiin liimattiin ja sittemmin sulautettiin vuotiseen autoveroon. Se oli se tilapäiseksi säädetty vero.

Minä sitä sitten taas olen valtiota rikastuttanut 50 vuotta työverolla ja siihen liitetyillä lisäkkeillä ym. veroilla. Tällä hetkellä maksan eläkeveroa ja liikevaihtoveroa jokaisesta hemmetin ostoksesta/rahankäytöstä. Olen myös maksanut koko työelämäni kansaneläkettä, jota ei minulle suotu täyttäessäni 70-vuotta, sen oli syönyt joku Lipponen.
Noin äkkiseltään nelilaskimella räknättynä en ole valtiolle velkaa pätkääkään, ei ne Kreikkaan kannetut eurot voi minua rasittaa.

Toisaalta ettei vaan olisi yksinkertaistettu jakamalla velkasumma per suomalainen, jos niin se on kyllä väärin.
Se on totinenpaikka kun ruvetaan valtionvelkaa jyvittämään meille toisillemme niin erilaisille ihmisille.
<Ma>
Käyttäjän avatar
MaAl
Special Kunniajäsen
Special Kunniajäsen
 
Viestit: 2794
Liittynyt: To Loka 26, 2006 09:10

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä Pe Marras 16, 2018 00:10

http://velkakello.fi/
Suomen valtion velka
107 098 525 402,71 euroa
sinun osuutesi valtionvelasta
19 412,45 euroa


Eipä tunnu velkamäärämme laskevan, nykyinen hallitus on sentään pystynyt hillitsemään velanottoa.

Kreikalla menee edelleen lujaa, summat ovat niin suuria että menee yli ymmärryksen.

Kreikan 61,9 miljardin euron tukiohjelma päätökseen – ”Säilyttää paikkansa EU:n ytimessä”

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/256574 ... h9wvFVrWTI
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13074
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Suomen valtio velkaantuu 10 miljardia vuodessa!!

ViestiKirjoittaja W-line päivämäärä Ma Marras 19, 2018 14:43

tomski kirjoitti:http://velkakello.fi/
Suomen valtion velka
107 098 525 402,71 euroa
sinun osuutesi valtionvelasta
19 412,45 euroa


Eipä tunnu velkamäärämme laskevan, nykyinen hallitus on sentään pystynyt hillitsemään velanottoa.

Kreikalla menee edelleen lujaa, summat ovat niin suuria että menee yli ymmärryksen.

Kreikan 61,9 miljardin euron tukiohjelma päätökseen – ”Säilyttää paikkansa EU:n ytimessä”

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/256574 ... h9wvFVrWTI

Valtio velkaantuu??? Poliitikot sitä velkarahaa syytävät joka suuntaan kuin ehtymätöntä virtaa.Kaikenmaailman tuet kaikenmaailman oopperoille, kuvanveistolle ja muulle ihan täydellisen tarpeetomalle nielevät nuo varat. Mutta jos pitäisi rakentaa esim lastensairaala, sinne ei riitä vaan pitää kerjätä ne kansalta. Jos olisin Suomen itsevaltias keisari, lopettaisin turhia tukia niin että velka kuihtuisi aika äkkiä. Puoluetuki lentäisi ensimmäisenä kompostiin. UGH olen puhunut.
Tee ekoteko. Älä lisäänny.
Nyt on hyvä aika aloittaa laihdutuskuuri. Niin kuin aina.
W-line
Vapaajäsen
Vapaajäsen
 
Viestit: 7670
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2008 13:01

Edellinen

Paluu Yleisiä asioita

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa