Sivu 4, 4:sta

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 16:11
Kirjoittaja tomski
No, ei sitten. Lakkoon vaan ja palkankorotuksia vaatimaan.Jos kerran palkkauskulut eivät vaikuta mitään.
Kaiken järjen mukaanhan nyt niille jäljelle jääville paperimiehille pitää maksaa tuplaliksa, koska väki vähenee. :roll:

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 17:15
Kirjoittaja tuomas
Meidän palkkatasossamme paperitehtaissa ei ole mitään erikoista verrattuna vaikka Uruguain uuteen paperitehtaaseen, Saksan vastaaviin, tai muihin eurooppalaisiin tai Amerikanmantereen tehtaisiin. Kanadasta voi saada hyvän duunin paperitehtaasta ja palkkakin on selkeästi kilpailukykyinen. Sen sijaan jos verrataan palkkoja Kiinaan, Venäjään itä-blokkiin, olemme yläkantissa. Ja niin ovat kaikki muutkin.
Luultavasti periaatepäätös Suomen tehtaiden alasajosta on tehty n. kymmenisen vuotta sitten. Tehtaat ovat tilittäneet (ns. lypsy) nousukauden tulot emoyhtiölle, joka eteenpäin osinkoina osakkeenomistajille. Rahaliikenne takaisin Suomen yksiköihin on pidetty ylläpitotasolla eikä uudistuksia ole juurikaan tehty, korkeintaan jotain pientä että saadaan pieni jatkuvuuden siemen itämään työntekijöiden päähän. Vuosien ylläpitotaso merkitsee taas sitä, että konekanta vanhenee ja pian saavutetaan taso, jolloin tarvitaan TOSI ISO remppa. Sitten voivotellaan, että "tehdas on toimintakautensa päässä", ja että "kustannerakenne on Suomessa huono", yms. selityksiä. Henkilöstön palkat tiukalle vedetyissä teollisuusyrityksissä ovat jotain 20-27% luokkaa, enemmän menee rahaa pohjoiseen sijaintiimme logistiikan suhteen, energiaan, kunnossapitoon, raaka-aineisiin.
Tämä kertoo jo paljon, kun luette lehdistä näistä YT-neuvotteluista, yhä useammin näkee, että päätös on tehty, eikä mitään auta vaikka duunarit tekisivät ilmaiseksi töitä. Sillä ei ole mitään merkitystä. Ei nähdä sitä, että sijoittamalla tehtaaseen rahaa, se tuottaa pitemmällä aikavälillä taas rahaa, nähdään vain se, että vuodessa tai parissa kvartaalissa saadaan pörssikurssia nostettua hieman kun uutinen yhden tehtaan sulkemisesta, "tuotannon tehostamisesta", leviää osakemarkkinoille. Lyhytnäköistä puuhaa, ja huomaa myös että hallitusta viedään kuin litran mittaa par´aikaa. Eipä niillä silti mitään konsteja tämän ulosliputuksen estämiseksi olekaan...

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 17:31
Kirjoittaja tomski
Hmm,,, ehkä hieman kaukaa haettua, mutta eikös toinen "suuryritys" Finnair tms. lentofirma päässyt sopimukseen työntekijöiden kanssa palkkojen väliaikaisesta jäädyttämisestä siten ettei ketään tarvinnut irtisanoa ja "tuotantoa" pystyttiin ylläpitämään?
Yksi lentokone vastannee hinnaltaan yhtä paperikonetta, iso koneet toisiaan ja pienet toisiaan,, jne,,

Koska paperiteollisuudessa ollaan oltu valmiita samaan? Olisiko työnantaja ollut halukas ehkä sittenkin jatkamaan toimivien tehtaidensa ylläpitoa, jos olisi havainnut edes pientä vastaantuloa suorittavastakin portaasta?
Täälläkin kommentoin, silloin vuosia sitten sitä, että millaisen virheen Ahonen teki televisiossa jne, vaahdotessaan paperitehtaiden omistajia vastaan suorissakin lähetyksissä. Sitä ay-propagandaa oli kuvottava katsoa, mikään järkipuhe ei herraan ainakaan tuolloin tuntunut purevan.
Ei sellaista yksikään työnantaja viitsi kauaa kuunnella. Paperiliitto on itse johtajansa valinnut ja sillä tiellä nyt ovat. Valitettavasti.

Aivan samanlaista kuviota katselin nuorena työläisenä sisältä päin, kun Porin Puuvillatehdasta lopetettiin. Minkäänlainen järkipuhe ei tehonnut, ja lakossa oltiin ihan tolkuttomia aikoja, vähän väliä. Lopputuloksen kaikki tiedämme.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 18:32
Kirjoittaja opaste
tomski kirjoitti:Hmm,,, ehkä hieman kaukaa haettua, mutta eikös toinen "suuryritys" Finnair tms. lentofirma päässyt sopimukseen työntekijöiden kanssa palkkojen väliaikaisesta jäädyttämisestä siten ettei ketään tarvinnut irtisanoa ja "tuotantoa" pystyttiin ylläpitämään?

Ei vaan Finnair yritti laskea palkkoja 5% määräämättömäksi ajaksi eikä silläkään olisi vältetty lomautuksia tai ei ainakaan niin luvattu.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 18:57
Kirjoittaja tomski
Aha,, no ei kun lakkoon sitten vaan!

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 19:07
Kirjoittaja opaste
tomski kirjoitti:Aha,, no ei kun lakkoon sitten vaan!

Miksi lakkoon? Ei se tässä mitään hyödytä varsinkin kun kyseessä on kartelli sopimukset tai ainakin niin huhutaan.
Finnair lomauttaa ja se oli tiedossa kuuleman mukaan aiemmin.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 19:08
Kirjoittaja tomski
Lakkoilu hyödyttää aina!

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 19:09
Kirjoittaja opaste
tomski kirjoitti:Lakkoilu hyödyttää aina!

En tiedä, en ole koskaan lakkoillut.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 19:17
Kirjoittaja tomski
Minäpä olen. :lol:
Mitään hyötyä ei siitä kyllä kenellekään ollut, mutta erittäin suuresti haittaa muutenkin taloudellisissa vaikeuksissa kierineelle yritykselle.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 19:35
Kirjoittaja opaste
tomski kirjoitti:Minäpä olen. :lol:
Mitään hyötyä ei siitä kyllä kenellekään ollut, mutta erittäin suuresti haittaa muutenkin taloudellisissa vaikeuksissa kierineelle yritykselle.

Miksi sitten niin väitit??
tomski kirjoitti:Lakkoilu hyödyttää aina!

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 20:06
Kirjoittaja tomski
No, mikäpä minä olen viisaita vasemmistopoliitikkoja ja lakkojyriä vastaan laittamaan. Heillä asuu se kaikki viisaus ja tietotaito lakkoilun hyödyllisyydestä. Näin minua jo silloinkin kauan sitten pääluottamusmies opasti, nyrkin kera, ja neuvoi minua olemaan miettimättä sellaisia josta en mitään ymmärrä.
Niinpä sisäistin tuon ajatuksen jo varhain.
Lakkoilu kannattaa aina!

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 21:06
Kirjoittaja opaste
tomski kirjoitti:No, mikäpä minä olen viisaita vasemmistopoliitikkoja ja lakkojyriä vastaan laittamaan.

Et mikään, sillä omien puheittesi mukaan ei sinua politiikka kiinnosta. :roll: :wink:

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 21:24
Kirjoittaja tuomas
Kyllä mä nyt vielä sanoisin, että näissä Suomen paperitehdasjupakoissa on kyse edelleen siitä, että pörssiyhtiöt Stora ja UPM lähtivät seikkailemaan Amerikkaan, ja saivat takkiinsa niin pahasti(median huhut kertovat sadoista miljoonista euroista), että se raha revitään nyt täältä heikon irtisanomissuojan maasta. UPM osti Kanadan tehtaan ihan älyttömällä summalla, ja nyt laittaa sitä kiinni. Stora teki jenkeissä saman kuvion, ja potkii nyt pihalle jengiä Suomessa, tehtaiden ohella myös tutkimus&tuotekehityksestä, joka signaalina voidaan lukea et moro_morjens lopuillekin tehtaille.
En tiedä kauaunko kestää että kummatkin ovat konkurssissa lopullisesti, mutta se on varmaa että kyseisten firmojen kilpailijat katsovat hymyillen tätä sekoilua ja näitä valloitusretkiä.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 21:46
Kirjoittaja opaste
tuomas kirjoitti:Kyllä mä nyt vielä sanoisin, että näissä Suomen paperitehdasjupakoissa on kyse edelleen siitä, että pörssiyhtiöt Stora ja UPM lähtivät seikkailemaan Amerikkaan, ja saivat takkiinsa niin pahasti(median huhut kertovat sadoista miljoonista euroista), että se raha revitään nyt täältä heikon irtisanomissuojan maasta. UPM osti Kanadan tehtaan ihan älyttömällä summalla, ja nyt laittaa sitä kiinni. Stora teki jenkeissä saman kuvion, ja potkii nyt pihalle jengiä Suomessa, tehtaiden ohella myös tutkimus&tuotekehityksestä, joka signaalina voidaan lukea et moro_morjens lopuillekin tehtaille.
En tiedä kauaunko kestää että kummatkin ovat konkurssissa lopullisesti, mutta se on varmaa että kyseisten firmojen kilpailijat katsovat hymyillen tätä sekoilua ja näitä valloitusretkiä.

Täältä tuli se totuuden sana mistä tässä oikein oli kyse!!

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 22:16
Kirjoittaja tomski
Hmm,, ei tuo selitä kylläkään sitä että (kuulemma)tuottavia laitoksia laiteltaisiin täällä kiinni, vaikka muualla olisikin tullut turpiin.
Ei se sulkeminen nyt ainakaan mitään tuota.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: To Tammi 15, 2009 23:04
Kirjoittaja tuomas
tomski kirjoitti:Hmm,, ei tuo selitä kylläkään sitä että (kuulemma)tuottavia laitoksia laiteltaisiin täällä kiinni, vaikka muualla olisikin tullut turpiin.
Ei se sulkeminen nyt ainakaan mitään tuota.

No, ei niin, siinäpä se. UPM muuten osti Kanadan tehtaan miljardilla. Seuraavaksi UPM on sijoittanut Venäjälle miljardin( tehdas starttaa 2011), mutta rahaa ei kuitenkaan ole Suomen tehtaisiin. Noissa rahoissa ei sadan tai kahden paperityöläisen palkat tai euron korotukset tunnu yhtään missään. Kummastakin, Storasta ja UPM:stä, löytyy jopa wikipediasta kaikenlaista hämmentävää. Esim. Stora ei suostu myymään tyhjiä laitoksiaan muille vaikka ostohalukkaita olisi.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Pe Tammi 16, 2009 00:43
Kirjoittaja AbBis
Taloussanomat
15.1.2009 20:27

Metsäyhtiö UPM on myynyt Kanadassa sijaitsevan Miramichin entisen paperitehtaan ja muun omaisuuden norjalaiselle Umoe Solar -yhtiölle.

Osapuolet ovat sopineet, että kauppahintaa ei julkisteta.

UPM kirjaa kaupasta noin 20 miljoonan euron kertaluonteisen tuoton tämän vuoden ensimmäiselle neljännekselle.

Kauppaan sisältyvät paperitehdas, sellutehdas, puunhankintatoiminnot sekä läheiset Bathurstin ja Blackvillen sahat.

Miramichin tehdas suljettiin pysyvästi joulukuussa 2007. Tehtaan vuosittainen kapasiteetti oli 450 000 tonnia päällystettyä aikakauslehtipaperia.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Su Tammi 18, 2009 12:23
Kirjoittaja Japi
tuomas kirjoitti:
tomski kirjoitti:Hmm,, ei tuo selitä kylläkään sitä että (kuulemma)tuottavia laitoksia laiteltaisiin täällä kiinni, vaikka muualla olisikin tullut turpiin.
Ei se sulkeminen nyt ainakaan mitään tuota.

No, ei niin, siinäpä se. UPM muuten osti Kanadan tehtaan miljardilla. Seuraavaksi UPM on sijoittanut Venäjälle miljardin( tehdas starttaa 2011), mutta rahaa ei kuitenkaan ole Suomen tehtaisiin. Noissa rahoissa ei sadan tai kahden paperityöläisen palkat tai euron korotukset tunnu yhtään missään. Kummastakin, Storasta ja UPM:stä, löytyy jopa wikipediasta kaikenlaista hämmentävää. Esim. Stora ei suostu myymään tyhjiä laitoksiaan muille vaikka ostohalukkaita olisi.

Mutta kuitenkin siirtää tuotantonsa itään, kuten vaatetehtaat aikoinaan halvan työvoiman toivossa.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Su Tammi 18, 2009 17:02
Kirjoittaja opaste
Japi kirjoitti:
tuomas kirjoitti:
tomski kirjoitti:Hmm,, ei tuo selitä kylläkään sitä että (kuulemma)tuottavia laitoksia laiteltaisiin täällä kiinni, vaikka muualla olisikin tullut turpiin.
Ei se sulkeminen nyt ainakaan mitään tuota.

No, ei niin, siinäpä se. UPM muuten osti Kanadan tehtaan miljardilla. Seuraavaksi UPM on sijoittanut Venäjälle miljardin( tehdas starttaa 2011), mutta rahaa ei kuitenkaan ole Suomen tehtaisiin. Noissa rahoissa ei sadan tai kahden paperityöläisen palkat tai euron korotukset tunnu yhtään missään. Kummastakin, Storasta ja UPM:stä, löytyy jopa wikipediasta kaikenlaista hämmentävää. Esim. Stora ei suostu myymään tyhjiä laitoksiaan muille vaikka ostohalukkaita olisi.

Mutta kuitenkin siirtää tuotantonsa itään, kuten vaatetehtaat aikoinaan halvan työvoiman toivossa.

Niin tekee ja on siihen täysin oikeutettu vaikka se täällä väärältä tuntuukin.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Ma Tammi 26, 2009 11:42
Kirjoittaja WV
Tämän porukan kannattaakin nyt lakkoilla, alkaa olla nim. viimeiset ajat heillä käsillä. Kymmenen vuoden sisällä on suomessa paperi ja sellutehtaita yhden käden sormilla laskettava määrä
Nim: Sisäpiiri

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Ma Tammi 26, 2009 21:29
Kirjoittaja tuomas
Ei se mitään, meillä on silloin satoja tuhansia maahanmuuttajia ratkaisemassa työvoimapulaa.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Ma Tammi 26, 2009 22:48
Kirjoittaja Agentti 013
Finnairin lentäjät ovat sentään vaatimattomampia. Vaativat 10 000 euron kk-palkkaan mm vain 4% lisää.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Ma Syys 14, 2009 21:00
Kirjoittaja Emee

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Ke Syys 16, 2009 00:30
Kirjoittaja El Loco
Juu ja Seikussa siirrytään yhteen vuoroon... joo-o...

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Ke Syys 16, 2009 11:30
Kirjoittaja tuomas
Paperi valtateollisuusalana lähtenee Suomesta, vaikka palkkataso olisi alle puolet nykyisestä. Henkilöstökulut ovat paperiteollisuudessa n. 17-20% luokkaa, mutta kun muut kulut paisuvat nykyistä tahtia (alv-korotukset-->vaikuttavat myös ulkoistettujen palveluiden hintaan korottavasti, energiaverotus ja energian hinta), ei Suomessa ole järkevää enää tehdä paperia. Paperiteollisuuteen liittyvä metalli- ja kunnossapitoteollisuus on siis seuraavana tulilinjalla, eli konepajat. Metallinjalostusteollisuudella on vielä mahkuja, mutta Venäjä ja Kiina, joissa ei ole ympäristöön liittyviä rajoituksia tai maksuja, vetävät tässäkin ennemmin tai myöhemmin pidemmän korjen. Tulevaisuudessa Suomi on siis puhdas ja siisti maa, jossa ei tehtaiden savuja tarvitse haistella.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Ke Syys 16, 2009 11:57
Kirjoittaja Vääräkoski
tuomas kirjoitti: Tulevaisuudessa Suomi on siis puhdas ja siisti maa, jossa ei tehtaiden savuja tarvitse haistella.
Ja ydinvoimaa piisaa vaikka myyntiin!

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Ke Syys 16, 2009 11:58
Kirjoittaja raato
ja katukuvassa vilistää hymyileviä kiinalaisia.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Pe Heinä 09, 2010 18:24
Kirjoittaja tomski
Paperitehtaiden alasajo ja maastamuutto jatkuu suunnitelman mukaisesti:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 2010073769
Savon Sanomien mukaan Stora Enson Varkauden tehtaalla jouduttiin ensin yhden paperikoneen tuotanto ajamaan alas lukuisten ja äkillisten sairauspoissaolojen takia.

Tänään torstaina tehtaan seinälle ilmestyi nukke hirtettynä roikkumaan.

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Pe Heinä 09, 2010 21:42
Kirjoittaja Vääräkoski
tomski kirjoitti:Paperitehtaiden alasajo ja maastamuutto jatkuu suunnitelman mukaisesti:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 2010073769
Savon Sanomien mukaan Stora Enson Varkauden tehtaalla jouduttiin ensin yhden paperikoneen tuotanto ajamaan alas lukuisten ja äkillisten sairauspoissaolojen takia.

Tänään torstaina tehtaan seinälle ilmestyi nukke hirtettynä roikkumaan.

Symboloiko nukke omistavaa vai työväenluokkaa?

Re: Paperiliitto valmis lakkoon

ViestiLähetetty: Pe Heinä 09, 2010 22:06
Kirjoittaja tomski
Jaa-a, olikohan se nukke laiha vai lihava?