Työntekijä - työnantaja

Visaisia kysymyksiä Porista ja vähän muustakin. Oikein vastaamalla saat pisteitä itsellesi. Vain rekisteröityneet voivat vastata kysymyksiin. Auta meitä ja ehdota kysymystä klikkaamalla

Tietovisa on toistaiseksi pois käytöstä, teknisistä syistä johtuen.

Valvojat: jhvisto, Botti1, Valvojat

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja Vääräkoski päivämäärä La Helmi 11, 2012 07:28

Pyydähän repola joitakin työntekijöitäsi arvioimaan sinun osaamistasi johtajana tänne palstalle. Täällä se käy mukavasti nimettömänä ja me lukijat saamme myös toisen osapuolen näkemyksen asioiden tilasta. Tehdään sen jälkeen analyysi ja ehdotus mahdollisista korjaavista toimenpiteistä.
Käyttäjän avatar
Vääräkoski
Galaktinen Kunniajäsen
Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 4337
Liittynyt: Ti Huhti 17, 2007 09:07
Paikkakunta: Joen pohjoispuoli

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja opaste päivämäärä La Helmi 11, 2012 07:40

repola kirjoitti:.Työntekijällä on oikeus:työehtosopimuksen tai virkaehtosopimuksen mukaiseen palkkaan,suojaan, jonka lait ja sopimukset antavat, järjestäytymiseen, terveelliseen ja turvalliseen työympäristöön
Työnantajan täytyy noudattaa työehtosopimusta tai virkaehtosopimusta. Hän ei voi esimerkiksi maksaa pienempää palkkaa kuin sopimuksessa on määritelty.

Eli, vaikka et yrittäjänä pesoakaan tänään tienaisi ja sulla on kundit duunissa on sun maksettava palkka. Ei tässä takajaloille olla noustu, vielä!
Mietin vaan miten sanoisi nätisti, ettei herne menisi palkoineen nenänperille. :roll:
oooo nice!!
Käyttäjän avatar
opaste
Galaktinen V.I.P.
Galaktinen V.I.P.
 
Viestit: 16846
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 19:04
Paikkakunta: Säkylän torin lieppeet.

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja PääMies päivämäärä La Helmi 11, 2012 09:02

repola on saanut vastaansa "periaatteessa eri mieltä" kerhon kokonaisuudessansa :lol: Työntekijän olisi hyvä olla hajuton, mauton ja poissa silmistä, sekä välttää pomon kanssa kohtaamisisa. Näin toimien elo työpaikalla on kaikille pali helpompaa. Tekee työnsä niin että on itse siihen tyytyväinen on hyvä ohje. Tosin nuorilla, ja vanhoilla kalkkeutuneilla, kaavoihinsa kangistuneilla se itseensä tyytyväisyyden taso saattaa olla alhainen.
Käyttäjän avatar
PääMies
Käyttäjä
Käyttäjä
 
Viestit: 28
Liittynyt: La Elo 14, 2010 12:17

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja tuohitorvi päivämäärä La Helmi 11, 2012 11:07

Pöpi kirjoitti:Perusongelma nykyään on, että ns. perinteinen työhönopastus on jäänyt monessa paikassa pois. Tällä tarkoitan vanhemman/kokeneemman työntekijän kanssa työskentelyä riittävän pitkään, jotta työmaan toimintatavat muuttuvat tulokkaalle rutiinin omaiseksi.


Tästä tuli mieleen omakohtainen kokemus kun olin "apumiehenä" ja nuorena se kaffee tunti vähän pakkasi venähtämään. Niin tämä "mestari"(=vanhempi ammattimies) otti puhutteluun sanoi että jos peli ei muutu saat lähtee litoo tästä porukasta. No se kumma kyllä tehosi ja sen jälkeen työ alkoi jo tuntumaan mukavalta.

Nyt taitaa nuorilla olla se asenneongelma, että kun vanhempi opastaisi niin koettaisi se psyykkisenä häirintänä tai muuna työpaikka kiusaamisena.
On raskasta olla useinmiten aina oikeassa.
Mää olen syntynyt tälläseksi.
Mikä on sinun puolustuksesi?
Käyttäjän avatar
tuohitorvi
Kunniajäsen
Kunniajäsen
 
Viestit: 1201
Liittynyt: Su Helmi 13, 2005 16:09

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja bemupimu päivämäärä La Helmi 11, 2012 11:14

tuohitorvi kirjoitti:
Pöpi kirjoitti:Perusongelma nykyään on, että ns. perinteinen työhönopastus on jäänyt monessa paikassa pois. Tällä tarkoitan vanhemman/kokeneemman työntekijän kanssa työskentelyä riittävän pitkään, jotta työmaan toimintatavat muuttuvat tulokkaalle rutiinin omaiseksi.


Tästä tuli mieleen omakohtainen kokemus kun olin "apumiehenä" ja nuorena se kaffee tunti vähän pakkasi venähtämään. Niin tämä "mestari"(=vanhempi ammattimies) otti puhutteluun sanoi että jos peli ei muutu saat lähtee litoo tästä porukasta. No se kumma kyllä tehosi ja sen jälkeen työ alkoi jo tuntumaan mukavalta.

Nyt taitaa nuorilla olla se asenneongelma, että kun vanhempi opastaisi niin koettaisi se psyykkisenä häirintänä tai muuna työpaikka kiusaamisena.


Noinhan se taitaa olla vaikka jos oikein tarkkoja ollaan, niin siinähän (jos tauot venahtaa) tavallaan varastetaan työnantajan maksamaa aikaa. Työstähän työnanataja maksaa palkkaa eikä siitä että istutaan tauolla. Jokatapauksessa, jos otetaan tämä taukojen viivastyminen, huomautusten (kirjallisten) jälkeen tämä voi olla vaikka irtisanomisen peruste.
Don't Worry, Be Happy!
Käyttäjän avatar
bemupimu
Über Galaktinen Kunniajäsen
Über Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 6798
Liittynyt: La Helmi 25, 2006 15:11
Paikkakunta: Pori

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja repola päivämäärä La Helmi 11, 2012 11:17

[quote="PääMies"]repola on saanut vastaansa "periaatteessa eri mieltä" kerhon kokonaisuudessansa :lol:
Tätä minäkin pelkäsin, [-X Mutta periaatekerho tietää kai itsekin olevansa sellainen.joten jatketaan sitten.
MInulla ei ole huonoja työntekijöitä sittenkään,,,mutta edelleen järjen käyttö olisi suotavaa myös töissä =D>
Kenen lauluja laulat.
repola
Käyttäjä
Käyttäjä
 
Viestit: 50
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2011 20:51

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja raato päivämäärä La Helmi 11, 2012 11:18

Oikeudenmukaisuus ja tasapuolisuus ruokkivat lojaalisuutta.

Varmasti kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että järjen käyttö on suotavaa. Kaikille, kaikkialla.

Se on hyvä, ettei repolalla ole huonoja työntekijöitä. Aluksi sai vähän toisenlaisen mielikuvan, kun eivät osanneet nuoleskella oikeita postimerkkejäkään. No, ehkä se ei edes kuulunut toimenkuvaan.
Viimeksi muokannut raato päivämäärä La Helmi 11, 2012 11:22, muokattu yhteensä 1 kerran
- Outo jätkä, mutta tulipahan tehtyä -
- Aina oon kerinny, vaikken oo kiirutta pitäny -
- Sääliä saa ilmaiseksi, mutta kateus pitää ansaita -
Käyttäjän avatar
raato
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13944
Liittynyt: Su Helmi 13, 2005 12:13
Paikkakunta: Kingston Town

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja japeri päivämäärä La Helmi 11, 2012 11:22

repola kirjoitti:
PääMies kirjoitti:repola on saanut vastaansa "periaatteessa eri mieltä" kerhon kokonaisuudessansa :lol:
Tätä minäkin pelkäsin, [-X Mutta periaatekerho tietää kai itsekin olevansa sellainen.joten jatketaan sitten.
MInulla ei ole huonoja työntekijöitä sittenkään,,,mutta edelleen järjen käyttö olisi suotavaa myös töissä =D>

Niimuute olis?

:ump
Alkoholi ei ratkaise ongelmia, mutta eipä kyllä maitokaan.
Käyttäjän avatar
japeri
Galaktinen Vapaajäsen
Galaktinen Vapaajäsen
 
Viestit: 10972
Liittynyt: Su Elo 01, 2010 23:48
Paikkakunta: Kyläsaaren synkät perämettät.

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja tuohitorvi päivämäärä La Helmi 11, 2012 11:34

bemupimu kirjoitti:
tuohitorvi kirjoitti:
Pöpi kirjoitti:Perusongelma nykyään on, että ns. perinteinen työhönopastus on jäänyt monessa paikassa pois. Tällä tarkoitan vanhemman/kokeneemman työntekijän kanssa työskentelyä riittävän pitkään, jotta työmaan toimintatavat muuttuvat tulokkaalle rutiinin omaiseksi.


Tästä tuli mieleen omakohtainen kokemus kun olin "apumiehenä" ja nuorena se kaffee tunti vähän pakkasi venähtämään. Niin tämä "mestari"(=vanhempi ammattimies) otti puhutteluun sanoi että jos peli ei muutu saat lähtee litoo tästä porukasta. No se kumma kyllä tehosi ja sen jälkeen työ alkoi jo tuntumaan mukavalta.

Nyt taitaa nuorilla olla se asenneongelma, että kun vanhempi opastaisi niin koettaisi se psyykkisenä häirintänä tai muuna työpaikka kiusaamisena.


Noinhan se taitaa olla vaikka jos oikein tarkkoja ollaan, niin siinähän (jos tauot venahtaa) tavallaan varastetaan työnantajan maksamaa aikaa. Työstähän työnanataja maksaa palkkaa eikä siitä että istutaan tauolla. Jokatapauksessa, jos otetaan tämä taukojen viivastyminen, huomautusten (kirjallisten) jälkeen tämä voi olla vaikka irtisanomisen peruste.


Nykyään se on helppoa kun on digitaaliset kulunvalvonnat jonka mukaan palkatkin maksetaan. Kaffetauko alkaa juosta esim 15 min jälkeen omaa aikaa.Ei välii vaikka olisi 2 h tauolla, palkkaa saa vain ekasta vartista.Ja työaika saldo on pian miinuksella.
On raskasta olla useinmiten aina oikeassa.
Mää olen syntynyt tälläseksi.
Mikä on sinun puolustuksesi?
Käyttäjän avatar
tuohitorvi
Kunniajäsen
Kunniajäsen
 
Viestit: 1201
Liittynyt: Su Helmi 13, 2005 16:09

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja tuohitorvi päivämäärä La Helmi 11, 2012 11:38

raato kirjoitti:Varmasti kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että järjen käyttö on suotavaa. Kaikille, kaikkialla.



No poikkeus vahvistaa säännön, Niin kuin tällä foorumilla huomaa. :lol:

Ei prkl sittenhän Suomen hallitukselta menee se viimeinenkin selite. :mrgreen:
On raskasta olla useinmiten aina oikeassa.
Mää olen syntynyt tälläseksi.
Mikä on sinun puolustuksesi?
Käyttäjän avatar
tuohitorvi
Kunniajäsen
Kunniajäsen
 
Viestit: 1201
Liittynyt: Su Helmi 13, 2005 16:09

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja raato päivämäärä La Helmi 11, 2012 11:51

Niin juu, järjen käytöstä vielä sen verran, että sitä voi käyttää vain niissä rajoissa, mitä sitä on suotu.
- Outo jätkä, mutta tulipahan tehtyä -
- Aina oon kerinny, vaikken oo kiirutta pitäny -
- Sääliä saa ilmaiseksi, mutta kateus pitää ansaita -
Käyttäjän avatar
raato
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13944
Liittynyt: Su Helmi 13, 2005 12:13
Paikkakunta: Kingston Town

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja japeri päivämäärä La Helmi 11, 2012 12:26

Häh eikös yhtää enempää? Mää huamaa, et mää ole ainaki ylittäny rajalliset valtuuteni järje ja kaike muunki käytös! Ikkääko niinko nykynuariso sannoo, et pikkuse luiskahti lapasest.

:ump
Alkoholi ei ratkaise ongelmia, mutta eipä kyllä maitokaan.
Käyttäjän avatar
japeri
Galaktinen Vapaajäsen
Galaktinen Vapaajäsen
 
Viestit: 10972
Liittynyt: Su Elo 01, 2010 23:48
Paikkakunta: Kyläsaaren synkät perämettät.

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja raato päivämäärä La Helmi 11, 2012 13:15

Järki on sitäpaitsi pahasti yliarvostettu. Sen korvaa nykyisin google.
- Outo jätkä, mutta tulipahan tehtyä -
- Aina oon kerinny, vaikken oo kiirutta pitäny -
- Sääliä saa ilmaiseksi, mutta kateus pitää ansaita -
Käyttäjän avatar
raato
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13944
Liittynyt: Su Helmi 13, 2005 12:13
Paikkakunta: Kingston Town

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä La Helmi 11, 2012 14:50

PääMies kirjoitti:repola on saanut vastaansa "periaatteessa eri mieltä" kerhon kokonaisuudessansa :lol: Työntekijän olisi hyvä olla hajuton, mauton ja poissa silmistä, sekä välttää pomon kanssa kohtaamisisa. Näin toimien elo työpaikalla on kaikille pali helpompaa. Tekee työnsä niin että on itse siihen tyytyväinen on hyvä ohje. Tosin nuorilla, ja vanhoilla kalkkeutuneilla, kaavoihinsa kangistuneilla se itseensä tyytyväisyyden taso saattaa olla alhainen.


Olen eri mieltä. :lol:
Repolan avaus oli hyvä ja ajankohtainen.
Se nyt vain pakkaa useimmiten olemaan niin, kuten tässäkin tapauksessa, että kun työnantaja "kehtaa" julkisesti avautua työntekijöiden työnteosta, on se väärin.
Tämä kommunismissa ja sosiaalidemokratian aatteen palossa kasvanut kansa kun usein pitää työnantajaansa
perkelettä pahempana, oli syytä tai ei.
Onneksi ajat ovat tässä asiassa, kerrankin, menneet parempaan suuntaan.

Torstai tuli seisottua niillä rekrymessuilla, raatoa ei näkynyt, olisi kyllä ollut tarvetta, sillä nyt on nimilapuissa yli 60 ehdokasta.
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13083
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja japeri päivämäärä La Helmi 11, 2012 15:46

tomski kirjoitti:
PääMies kirjoitti:repola on saanut vastaansa "periaatteessa eri mieltä" kerhon kokonaisuudessansa :lol: Työntekijän olisi hyvä olla hajuton, mauton ja poissa silmistä, sekä välttää pomon kanssa kohtaamisisa. Näin toimien elo työpaikalla on kaikille pali helpompaa. Tekee työnsä niin että on itse siihen tyytyväinen on hyvä ohje. Tosin nuorilla, ja vanhoilla kalkkeutuneilla, kaavoihinsa kangistuneilla se itseensä tyytyväisyyden taso saattaa olla alhainen.


Olen eri mieltä. :lol:
Repolan avaus oli hyvä ja ajankohtainen.
Se nyt vain pakkaa useimmiten olemaan niin, kuten tässäkin tapauksessa, että kun työnantaja "kehtaa" julkisesti avautua työntekijöiden työnteosta, on se väärin.
Tämä kommunismissa ja sosiaalidemokratian aatteen palossa kasvanut kansa kun usein pitää työnantajaansa
perkelettä pahempana, oli syytä tai ei.
Onneksi ajat ovat tässä asiassa, kerrankin, menneet parempaan suuntaan.

Torstai tuli seisottua niillä rekrymessuilla, raatoa ei näkynyt, olisi kyllä ollut tarvetta, sillä nyt on nimilapuissa yli 60 ehdokasta.

Häh Onks jossai ollu Orjamarkkinat? Vaiko Huutokaupattiinko huutolais Henkilöit halval?

:ump
Alkoholi ei ratkaise ongelmia, mutta eipä kyllä maitokaan.
Käyttäjän avatar
japeri
Galaktinen Vapaajäsen
Galaktinen Vapaajäsen
 
Viestit: 10972
Liittynyt: Su Elo 01, 2010 23:48
Paikkakunta: Kyläsaaren synkät perämettät.

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja raato päivämäärä La Helmi 11, 2012 16:04

tomski kirjoitti:Torstai tuli seisottua niillä rekrymessuilla, raatoa ei näkynyt, olisi kyllä ollut tarvetta, sillä nyt on nimilapuissa yli 60 ehdokasta.


En tee hyväntekeväisyyskeikkoja.
- Outo jätkä, mutta tulipahan tehtyä -
- Aina oon kerinny, vaikken oo kiirutta pitäny -
- Sääliä saa ilmaiseksi, mutta kateus pitää ansaita -
Käyttäjän avatar
raato
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13944
Liittynyt: Su Helmi 13, 2005 12:13
Paikkakunta: Kingston Town

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja tuomas päivämäärä La Helmi 11, 2012 21:37

raato kirjoitti:
tomski kirjoitti:Torstai tuli seisottua niillä rekrymessuilla, raatoa ei näkynyt, olisi kyllä ollut tarvetta, sillä nyt on nimilapuissa yli 60 ehdokasta.


En tee hyväntekeväisyyskeikkoja.

Voi että, minä taas olisin mielelläni tullut avuksi.
Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once in a while, you could miss it.
Käyttäjän avatar
tuomas
Vapaajäsen
Vapaajäsen
 
Viestit: 7167
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 13:30

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja PääMies päivämäärä La Helmi 11, 2012 22:02

tomski kirjoitti:
PääMies kirjoitti:repola on saanut vastaansa "periaatteessa eri mieltä" kerhon kokonaisuudessansa :lol: Työntekijän olisi hyvä olla hajuton, mauton ja poissa silmistä, sekä välttää pomon kanssa kohtaamisisa. Näin toimien elo työpaikalla on kaikille pali helpompaa. Tekee työnsä niin että on itse siihen tyytyväinen on hyvä ohje. Tosin nuorilla, ja vanhoilla kalkkeutuneilla, kaavoihinsa kangistuneilla se itseensä tyytyväisyyden taso saattaa olla alhainen.


Olen eri mieltä. :lol:
Repolan avaus oli hyvä ja ajankohtainen.
Se nyt vain pakkaa useimmiten olemaan niin, kuten tässäkin tapauksessa, että kun työnantaja "kehtaa" julkisesti avautua työntekijöiden työnteosta, on se väärin.
Tämä kommunismissa ja sosiaalidemokratian aatteen palossa kasvanut kansa kun usein pitää työnantajaansa
perkelettä pahempana, oli syytä tai ei.

Asia on juuri noin. Kokemusta monista työantajista, ja kaikki ne ovat olleet samanlaisia, esittää edessä mukavaa, takaapäin tulee puukkoa, niin se on ja tulee oleman.
Käyttäjän avatar
PääMies
Käyttäjä
Käyttäjä
 
Viestit: 28
Liittynyt: La Elo 14, 2010 12:17

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja tomski päivämäärä La Helmi 11, 2012 22:20

PääMies kirjoitti:Asia on juuri noin. Kokemusta monista työantajista, ja kaikki ne ovat olleet samanlaisia, esittää edessä mukavaa, takaapäin tulee puukkoa, niin se on ja tulee oleman.

Mistä tiedät tahi päättelet työnantajasi "puukottaneen" sinua takaapäin?
PPPPPP, eli
Porin Perämetsien Peräkamaripoikien Politbyroon Propagandakomission Pääsihteeri
Käyttäjän avatar
tomski
V.I.P.
V.I.P.
 
Viestit: 13083
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 10:59

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja tuomas päivämäärä La Helmi 11, 2012 22:25

tomski kirjoitti:
PääMies kirjoitti:Asia on juuri noin. Kokemusta monista työantajista, ja kaikki ne ovat olleet samanlaisia, esittää edessä mukavaa, takaapäin tulee puukkoa, niin se on ja tulee oleman.

Mistä tiedät tahi päättelet työnantajasi "puukottaneen" sinua takaapäin?

Normaalisti tuon huomaa siitä, että työpaikkakohtaisesti päätettävät palkankorotukset/ylityöt/urakat menevät kaikki kavereillesi ja sinua pompotellaan ties mihin ihmeduuneihin kun kamut istuvat jalka rahilla konttorilla. Eikä tuohon tarvitse yleensä muuta kuin pieni työnjohtoon kohdistuva arvostelu, vaikka olisi perusteltukin.
Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once in a while, you could miss it.
Käyttäjän avatar
tuomas
Vapaajäsen
Vapaajäsen
 
Viestit: 7167
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 13:30

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja rannan asukas päivämäärä Su Helmi 12, 2012 12:28

tuomas kirjoitti:
tomski kirjoitti:
PääMies kirjoitti:Asia on juuri noin. Kokemusta monista työantajista, ja kaikki ne ovat olleet samanlaisia, esittää edessä mukavaa, takaapäin tulee puukkoa, niin se on ja tulee oleman.

Mistä tiedät tahi päättelet työnantajasi "puukottaneen" sinua takaapäin?

Normaalisti tuon huomaa siitä, että työpaikkakohtaisesti päätettävät palkankorotukset/ylityöt/urakat menevät kaikki kavereillesi ja sinua pompotellaan ties mihin ihmeduuneihin kun kamut istuvat jalka rahilla konttorilla. Eikä tuohon tarvitse yleensä muuta kuin pieni työnjohtoon kohdistuva arvostelu, vaikka olisi perusteltukin.


Nämä työpaikkakohtaisesti päätettävät palkankorotukset ovat kyllä sellainen keksintö, että niiden isä/äiti ei ole aivan loppuun saakka miettinyt ideanpoikastaan. Kun tätä mahdollisuutta käytetään oikein, se toimii, mutta valitettavasti tästä korotusmallista on tehty useassa työpaikassa työtekijöiden lajittelu eri kasteihin. Yleensä mittarina käytetään taitoa, mutta kuten me kaikki tiedämme olemme omasta mielestämme valioluokkaa jatkuvasti....
RA
Käyttäjän avatar
rannan asukas
Special Galaktinen Kunniajäsen
Special Galaktinen Kunniajäsen
 
Viestit: 5343
Liittynyt: To Kesä 16, 2005 06:57
Paikkakunta: Porin rannikko

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja tuomas päivämäärä Su Helmi 12, 2012 12:44

Yleensä työpaikkakohtaisten korotusten mittarina käytetään kylläkin perseennuolentaa. Taitojen mukaan maksetaan sitten osaamislisää.
Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once in a while, you could miss it.
Käyttäjän avatar
tuomas
Vapaajäsen
Vapaajäsen
 
Viestit: 7167
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 13:30

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja W-line päivämäärä Su Helmi 12, 2012 13:20

tuomas kirjoitti:Yleensä työpaikkakohtaisten korotusten mittarina käytetään kylläkin perseennuolentaa. Taitojen mukaan maksetaan sitten osaamislisää.

Meilla Rauma Stevellä pääsi korotusten pariin koulutuksella. Siinä ei nuoleminen auttanut jos ei laiva saanut lastia ehjänä ja nopeasti. Taitojen karttuessa pääsi seuraavaan koulutukseen joka koulutti vaativampaan koneeseen jne. ja aina kun oli kolme kuukautta ajanut uutta konetyyppiä, korotus tuntiliksaan tuli. Ikälisät ja konelisät määräsivät palkan. Ylityöt olivat aika suuri palkanlisä jos viitsi tai jaksoi tehdä. Oli monta sellaista kaveria jotka eivät ylitöitä tehneet.
Meillä ei ainakaan tiettävästi koskaan tullut takapuukotuksia. Siellä puhuttiin asiat suoraan ja naaman edessä. Sitä kutsuttiin naamailuksi.
Tee ekoteko. Älä lisäänny.
Nyt on hyvä aika aloittaa laihdutuskuuri. Niin kuin aina.
W-line
Vapaajäsen
Vapaajäsen
 
Viestit: 7675
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2008 13:01

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja tuomas päivämäärä Su Helmi 12, 2012 13:35

Meillä taas on tyyppejä, jotka venkoilevat ikävät hommat toisille, eivät opettele hommia kunnolla (ja soittelevat sitten muille työntekijöille keskellä yötä kysyäkseen mitä nyt pitää tehdä), puhuvat toisista pahaa ja valehtelevat päin naamaa, mutta ovat esimiehelle niin maireaa ja osaavan oloista ja esittelevät muiden tekemiset ja ideat ominaan, ja voi arvata mihin ne korotukset sitten menee... :D
Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once in a while, you could miss it.
Käyttäjän avatar
tuomas
Vapaajäsen
Vapaajäsen
 
Viestit: 7167
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 13:30

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja japeri päivämäärä Su Helmi 12, 2012 14:14

Kaikki tua kyl pittää paikkas, et joka tyämaal o ain muutama slipovitsi jokka painaa pomo peräs kiäli ruskeen. Sevvett määki ole punane et palkka tasapualiseks ossaavil ihmisil ja perseenualenta pois tyämaalt. Tarttee semmossee pomonki ol aika puusilmä jos tommone nualenta mennee läpi. Mut kylsevaa mennee! Kyl niit tyäpaikkakiusaajii löytyy joka tyäpaikalt, neo oppinu ton homma jo kansakoulus. Monekkyllo oikee paskapuhujamestareit. Mää nuarempan korjasi tuan hommann aika äkkii kysymäl "Turpaan vai". Tehos muute ihmee hyvi. Huijari mää oo yrittäny ol ittekki mut rehelline semmone. Juuja eitua huijaaminenkaa ol oikee onnistunu, ilmeisesti ole aika huano siinäki hommas?

:vanhaparta
Alkoholi ei ratkaise ongelmia, mutta eipä kyllä maitokaan.
Käyttäjän avatar
japeri
Galaktinen Vapaajäsen
Galaktinen Vapaajäsen
 
Viestit: 10972
Liittynyt: Su Elo 01, 2010 23:48
Paikkakunta: Kyläsaaren synkät perämettät.

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja Pöpi päivämäärä Su Helmi 12, 2012 19:00

rannan asukas kirjoitti:
tuomas kirjoitti:Normaalisti tuon huomaa siitä, että työpaikkakohtaisesti päätettävät palkankorotukset/ylityöt/urakat menevät kaikki kavereillesi ja sinua pompotellaan ties mihin ihmeduuneihin kun kamut istuvat jalka rahilla konttorilla. Eikä tuohon tarvitse yleensä muuta kuin pieni työnjohtoon kohdistuva arvostelu, vaikka olisi perusteltukin.

Nämä työpaikkakohtaisesti päätettävät palkankorotukset ovat kyllä sellainen keksintö, että niiden isä/äiti ei ole aivan loppuun saakka miettinyt ideanpoikastaan. Kun tätä mahdollisuutta käytetään oikein, se toimii, mutta valitettavasti tästä korotusmallista on tehty useassa työpaikassa työtekijöiden lajittelu eri kasteihin. Yleensä mittarina käytetään taitoa, mutta kuten me kaikki tiedämme olemme omasta mielestämme valioluokkaa jatkuvasti....

tuomas kirjoitti:Yleensä työpaikkakohtaisten korotusten mittarina käytetään kylläkin perseennuolentaa. Taitojen mukaan maksetaan sitten osaamislisää.

Jos puhutaan TES:in mukaisesta työpaikkakohtaisesta erästä, niin korotukset pitäisi koskea tasapuolisesti yrityksen koko henkilöstöä samalla tavalla kuin yleiskorotukset. Työpaikkakohtaisen tarkoitus on/oli huomioida eri yritysten taloudelliset tilanteet. Jos joku työnantaja puhuu työpaikkakohtaisesta korotuksesta ja "säätää" vain osan palkkoja on se periaatteessa vastoin sopimuksia. Toisaalta TES:ssä tyopaikkakohtainen sopimus käsitteenä voi tarkoittaa esim. "normaalia työsopimusta". Ainahan saa maksaa "hyvänmiehenlisää" mutta tällöin puhutaan esim. työtehtävakohtaisesta/henkilökohtaisesta palkasta/lisästä, ei työpaikkakohtaisesta korotuksesta. Sanoja sekoitetaan yleisesti toisiinsa ja tämä aiheutta närää.
Järjetöntä analyysia jo vuodesta 2018............eli............ vihloo riittävästi.........muistaakseni???
Käyttäjän avatar
Pöpi
Kunniajäsen
Kunniajäsen
 
Viestit: 1019
Liittynyt: Ti Maalis 08, 2011 00:41

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja repola päivämäärä Ma Helmi 13, 2012 06:54

Kun näin kirjoitellaan, on todella haasteellista kirjoittaa niin että muut ymmärtävät asian juonen. Joistain vastauksista huomaa että pikkuyrittäjän todellisuus on kaukana kirjoittajan mielikuvasta, ja sillehän ei mitään voi.
Mutta palataan vielä keskusteluun yleisellä tasolla. [-o<
Olen kuunnellut esim. Olli Linjalaa ja Jetroa "asenteesta työhön" aiheisia luentoja, niissä on ajatusta. Onko kukaan osunut esim näiden herrojen luennoille. Linjala korostaa esim sitä, että rutiinit vievät mielekkyyden elämästä ja työstä, virheetkin työssä tulevat kun tehdään työ rutiinilla. /kun kuuntelin Linjalaa olin vielä työntekijä ja silti olin samaa mieltä. =D>
Jetro aloittaa räväkästi kysymällä, että mitä yritys tekee myyjällä joka ei myy?
Siis todella myy ja kehitä taitojaan myyntityössä. Eihän sellaiselle kannata palkkaa maksaa joka ei myymällä kerää ansioitaan.Kyllä se vain näin on.
Hyvän työntekijän saaminen on näinä päivinä kuin "lottovoitto", sehän on päivän selvä asia.Niitäkin kyllä on, mutta pienessä yrityksessä tuo toimenkuva on laaja ja siihen kuuluu monia juttuja joita isoissa työpaikoissa olevalla ei ole. Sanoisin että melko paljon haastavampaa on työskennellä pienessä yrityksessä kuin isossa jossa pystytään antamaan selkeät ohjeet. Pienen yrityksen omistaja ei voi sanoa kuin, että kun tulee selllainen asia eteen, että ei tiedä miten toimia, niin on aina kysyttävä, tässä tapauksessa minulta.
Luulisin että muut samankokoiset ja isommatkin yritykset antavat saman ohjeen. Koska kaikkea ei voi ennakoida mitä työntekijän eteen tulee. [-o<
Sanonkin, että se on viisautta kun tietää ja myöntää sen, että nyt ei omat taidot riitä, kysympä miten asia on. =D>
Kenen lauluja laulat.
repola
Käyttäjä
Käyttäjä
 
Viestit: 50
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2011 20:51

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja W-line päivämäärä Ma Helmi 13, 2012 09:19

Olen ollut Linjalan Ollin luennoilla muutaman kerran. Ne luennot pidettiin aina pari päivää ennen Pori Jazzin alkua. On myönnettävä että mies sai kaikki innostumaan asiasta eli siitä että Jazzit ovat yleisölle yhtä hyvät kuin se huonoin työntekijä. Kaikki yrittivät välttää olemasta se huonoin ja yleensä tuo "aivopesu" toimikin sen jazzviikon. Mutta sitten kun alkoi tulla sitä "taisteluväsymystä", piti vaan tsempata se luonnollinen ja iloinen yleisönpalvelija jostain housunkauluksesta takaisi harteille.
Nykyinen meininki on mennyt ihan alas. On pari jotain luentoa siitä minkätunnuksen liput ovat mihinkin konserttiin ja sitten sponsorivaatteiden esittely. Se leipääntynyt vakiohenkilökunta ei jaksa innostaa juuri ketään. Valitettavasti.
Tee ekoteko. Älä lisäänny.
Nyt on hyvä aika aloittaa laihdutuskuuri. Niin kuin aina.
W-line
Vapaajäsen
Vapaajäsen
 
Viestit: 7675
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2008 13:01

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja opaste päivämäärä Ma Helmi 13, 2012 09:56

Nyt oli aika oikein istahtaa tähän ja lukea ajatuksella kaiken mitä "repola" on raapustanut.
repola kirjoitti:Peräänkuulutan järjen käyttöä. Sanokaa nyt hyvät työntekijät mihin se järki hukkuu kun astutte työpaikan ovesta sisään?

Vaikea sanoa, mihin se hukkuu kun kerrot
repola kirjoitti:osataan homma mutta ei mitään ajatella tai se jää puolitiehen.
Eihän sitä silloin osata, jos se jää puolitiehen, jokin silloin puuttuu ja ehkä sitten kuitenkaan sitä hommaa ei osatakaan. Ei se järjen hukkumiselta vaikuta vaan pikemminkin kertoo ohjeistuksen vajaavuudesta. Tämä ei ole syyttelyä vaan analysointia.
repola kirjoitti:Mistä hemmetistä sitä palkkaa maksetaan?
Palkka maksetaan sopimuksen mukaan siitä mitä olette sopineet. Jos toinen osapuoli ei tee sitä mitä hänen pitäisi tehdä, pitää siitä mainita ja jos edelleenkään ei tehdä sitä mitä on sovittu varoitetaan etc. Jossain vaiheessa tulee ilmi se kohta mistä kenkä puristaa.
repola kirjoitti: Siitä ilosta että pitää "vahtia" kohta sekin että vessapytty vedetään kun siellä on käyty.
Turhaa työntekijäpuolen mollaamista ja melko asenteellinen sanonta.
repola kirjoitti: Oikeuksista puhutaan jne mutta koska ne velvollisuudet ovat mielessä?
Tottakai puhutaan ja niinhän sinäkin tässä tavallaan teet. Eikö mielestäsi työntekijäosapuolella ole oikeutta puhua oikeuksista? Mitä taas tulee velvollisuuksiin on työntekijöiden velvollisuus tehdä sopimuksessa edellytetty työ moitteettomasti ja jos niin ei tapahdu pitää työnantajan siihen puuttua huomautuksilla ja pahimmassa tapauksessa irtisanomisella. Siinä on sinun oikeuksia ja velvollisuuksia myös.
repola kirjoitti: Tulee kyllä niin toivoton olo kun huomaa että taas on "oltu vaan töissä" ja itse on tyhjästä yrityksensä luonut.
Toki uskon sen, mutta turhaa on sääliä hakea, koska itse kuitenkin voit vaikuttaa asioihin konkreettisesti.
repola kirjoitti: Työstä maksetaan tes:n mukainen palkka.
Niin suomessa kuuluu tehdä.
repola kirjoitti: Mielestäni en ole valinnut huonoimpia työntekijöitä ja siksi tuo "järjen jättäminen" kotiin on tälläisen kirjoittelun paikka.
Ja minun mielestäni tässä on juuri se homman ydin. Itse et koe tehneesi mitään väärin.
repola kirjoitti: En ymmärrä asennetta, työnantaja-työntekijä vastakkain.
Et ymmärrä, kuitenkin kerrot
repola kirjoitti: olen vaan tässä itsekin pohtinut, että minkälainen olin itse kun olin palkkatyössä ja kuinka paljon erilaisempaa tämä yrittäminen on kuin aikanaan kuvitteli. Tämä on juttu joka pitää kokea ennenkuin voi tästä puolesta jotain sanoa, n 20v toisella työssä oleena tiedän kyllä sen puolen.
Niin se työntekijäpuolella oleminen vaan unohtuu, eli varmasti muistat kuitenkin miksi ne asiat vaan on niin.
repola kirjoitti: Mistä tulee se asetelma että sellainen ihminen joka antaa toiselle työtä on työntekijän mielessä ja nyt täälläkin "lainsuojaton".Sekä syypää siihen ettei työntekijä esim sano "En osaa tätä hommaa" vaan sitten on työkalujen vika tms.
Usein se tulee johtamistyylistä. Jos työntekijä alkaa syyttämään työkaluja, on ne joka huonot tai työntekijä epäpätevä.
repola kirjoitti: En minä halua käyttää aikaani siihen että vahdin miten hommat tehdään, kai minä ne siinä ajassa jo itsekin teen, mihin sitten tarvitsen työntekijää??
Suuri kysymys on, mihin sitten tarvitset epäpäteviä työntekijöitä?
repola kirjoitti: Kai sitä nyt aikuiselta ihmiseltä voi odottaa että se tietää että "sukat pistetään jalkaan eikä tungeta suuhun" vaikken olekaan sitä erityisesti kertonut.
Kertoo taas paljon omasta asenteestasi.
repola kirjoitti: Tällä Tuomaksella taitaa olla jotain työnantajaa vastaan, vetelet johtopäätöksiä tosta vaan.
Tämäkin kertoo omasta asenteestasi, Tuomashan kertoi vain miten asia todellisuudessa on ei siinä mitään johtopäätösten vetelyä ole eikä varsinkaan työnantajaa vastaan. Itse omalla toiminnallasi ja kommenteillasi lisäät juuri sitä vastakkainasettelua mitä juuri niin kovasti ihmettelet mistä se juontaa.
repola kirjoitti: Ja myös siitä on kysymys että on luottanut työntekijöihinsä ja sitten tapahtuukin jotain ihan älytöntä ja voi hitto kun se harmittaa. Toki se on mun vika jos kuvittelen heidät kykeneväisemmiksi kuin ovatkaan. Ajatella jos vielä maksaisin siitä.
Kyllä työntekijöihinsä pitää voida luottaa tai tosiaankin on väärät henkilöt palkannut. Niin mistä vielä maksaisit? Luottamuksestako?
repola kirjoitti: Ihmettelen sitä että täällä muutama tyyppi jotka sanovat minua tyhmäksi, syylliseksi jne ja taas ovat puolustamassa työntekijoitä toisaalta ja toisaalta syyttävät minua että olen valinnut huonoja työntekijöitä ....että kumpia ne työntekijät nyt sitten ovat huonoja vai hyviä??
Tunnut ihmettelevän monia asioita. Kukaan sinua ei mielestäni ole sanonut tyhmäksi eikä suoranaisesti syyllistänytkään. Mitä muuta odotit kun jo aloituksessasi sanoit seuraavaa
repola kirjoitti:Sanokaa nyt hyvät työntekijät...
työntekijät puolustavat omiaan kuten tekevät työnantajatkin
tomski kirjoitti:Avausviestistä selvästi loistaa kokemus, todenperäisyys ja asiallisuus.
Jako kahtia on siis selvä tässäkin.
repola kirjoitti: Ja miksi täällä on joku vetänyt johtopäätöksen että minä maksan minimi palkkaa?? Kirjoitin vaan että TES on olemassa, eikö??
Kukaan nyt ei suoranaisesti vetänyt johtopäätöstä siitä mitä sinä maksat vaan todettiin mitä TES sanoo ja mitä ei. Mutta noususi takajaloillesi kertoo kyllä paljon.
repola kirjoitti: Opasteella on asennetta, ainakin tehdä johtopäätösiä takajaloillaan.
Minä en tehnyt johtopäätöstä vaan kerroin miten asia on. Asennetta tosin löytyy :wink:
repola kirjoitti: Totta kai se on minun tehtäväni opastaa, Mutta vähän heittää ulalle jos sulla on esim postimerkkejä kirjeeseen ja korttiin, sitten liimaat ne kirjemerkit niihin kortteihin, vaikka ei siihen ole mitään järjellistä syytä. Tehtäväsi on kopioida asiakirja käsin ja laittaa muutama numero siihen, meni pieleen.
Oletko nyt aivan varma, että olet opastanut oikein ja ohjeistanut oikein ja jos olet niin kengän kuva persuuksille näille "huipuille".
repola kirjoitti: Kyllä tämäntasoiset hommat ovat sujuneet tähän asti.
Jos nämä hommat ovat sujuneet ko. työntekijöiltä ennen on ongelmasi luultavimmin johtamisessasi, ja tämäkään ei ole syyttämistä vaan toteamus. Kyllä sulla pitää olla sen verran silmää, että osaat hakea sen ongelman juuren ja jos ei ole voipi olla niin, että itse et ole pätevä johtamisessa, mikä taas on hyvin suuri ongelma juuri sellaisissa yrityksissä missä johtajana on entinen työntekijä. Palkkaa siis yritykseesi johtaja ja tee itse työ.
oooo nice!!
Käyttäjän avatar
opaste
Galaktinen V.I.P.
Galaktinen V.I.P.
 
Viestit: 16846
Liittynyt: Ti Marras 29, 2005 19:04
Paikkakunta: Säkylän torin lieppeet.

Re: Työntekijä - työnantaja

ViestiKirjoittaja repola päivämäärä Ma Helmi 13, 2012 10:31

No nyt, hieno analyysi teksteistäni. Tätä juuri tarkoitin kun kirjoitin että ei osata kirjoittaa niinkuin tarkoittaa tai toisinpäin.
Ja vielä jos tekstin lukee noin pätkittäin kun Opaste on nyt analysoinut. =D> mutta hienoa että tulee esille se kuinka me ajattelemme,
Oikeastaan siinä olisi asennetta että palkkasin pomon ja tekisin työt itse,,,,pitääkin harkita =D>
Kenen lauluja laulat.
repola
Käyttäjä
Käyttäjä
 
Viestit: 50
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2011 20:51

EdellinenSeuraava

Paluu Tietovisa

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa